[MOD] preußische S 10.1/ Baureihe 17.10

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  • Hi Leute,


    ich arbeite jetzt am nächsten Dampfer: der Schnellzuglok S 10.1 bzw. Baureihe 17.10. Die Loks sollen als Zugmaschine für meinen preußischen D-Zug dienen und werden im Idealfall gemeinsam mit diesem veröffentlicht.


    Die Baureihe ist vielleicht nicht so bekannt wie die späteren Einheitsloks, haben aber bis in die 30er Jahre eine wichtige Rolle im Fernverkehr gespielt. Es ist schon ein ganz schöner Brocken, hat aber gleichzeitig noch viele Merkmale der älteren preußischen Dampfloks.


    Die Loks sind fertig und hier erhältlich.

  • Das glaube ich wenigster, in den preußischen Normalien wurde wahrscheinlich auch schon die Farbe genormt. Es gibt jetzt ein Buch über die Farbgebung von Loks, leider habe ich das nicht. Ich habe aber die Ausgabe zu Wagen und Triebwagen. Für die preußischen Wagen kann ich evtl. weiterhelfen, inwiefern man die gleichen Farben auch für Loks verwendet hat entzieht sich meiner Kenntnis.

  • @dampf19 Für die Lok und die meisten Wagen habe ich dank der Hilfe von @Walter1940 die passende Farbe.


    Einen kleinen Recherchenauftrag hätte ich: der Packwagen pw4ü-pr04. Modelle des Wagens sind grundsätzlich Rotbraun und erst bei der DRG grün. Kannst Du das bestätigen oder waren die schon bei den Preußen (ab 1914?) ebenfalls grün wie die Reisezugwagen?

  • Mla ganz davon abgesehen, dass es die RAL Farben erst seit 1924 gibt (Sicherlich haben die Normalien die grundsätzliche Farbgebung geregelt - aber im Detail kann ich mir nicht vorstellen, dass das wirklich einheitlich war), nochmal eine Anmerkung zu den Farben: Die RAL Farben helfen nicht unbedingt. Ich habe das beim Trans Europ Express und dem Siemesn Desiro gemerkt. Obwohl ich die original Farbe genommen hatte, wirkte der Zug in TF nicht richtig. Ich weiß nicht, ob es an Gimp, Blender oder Trainfever selbst liegt - jedenfalls hatte das Resultat im Spiel erschreckend wenig mit den Fahrzeugen der DB gemeinsam. Mit Farben, die ich "frei" gewählt habe bzw. mit Fotos abgeglichen habe, hatte ich deutlich mehr Erfolg. Ich selbst würde mich jedenfalls nicht auf irgendwelche Tabellen verlassen, sondern das ganze mehr nach Gefühl gestalten.


    Fred

  • @fred1690 prinzipiell gebe ich dir recht, wenn ich exakte Werte als Ausgangspunkt zur Verfügung habe, komme ich aber bisher auf gute Ergebnisse. Die Feinanpassung lässt sich in der Einstellung der Sättigung und Helligkeit ausführen (was idR auch notwendig ist).


    An der Farbvielfalt der Preußischen Eisenbahnen habe ich keinen Zweifel, selbst Museumsbahnen wie die letzte S 10.1 in Dresden sehen anders aus (was in diesem Fall aber wohl beabsichtigt ist). Wenn es eine Normung gab (die Preußen waren darin bekanntlich ja ganz vorn mit dabei) dann würde ich sie aber gerade im Fernverkehr als Aushängeschild vermuten.


    Jedenfalls gefällt mir die Lok (eigentlich: der Tender) so schon viel besser. Einzelheiten finde ich dann bei der Probefahrt heraus.

  • der Packwagen pw4ü-pr04. Modelle des Wagens sind grundsätzlich Rotbraun und erst bei der DRG grün. Kannst Du das bestätigen oder waren die schon bei den Preußen (ab 1914?) ebenfalls grün wie die Reisezugwagen?


    Das ist grundsätzlich so richtig. Sie waren sogar noch bis nach 1922 teilweise rotbraun da sie nur nach und nach umgepinselt wurden.

  • Gepäckwagen und Güterwagen waren 1881-1905 " rothbraun nach Farbe-Probetafel für Güterwagen".
    Das war offenbar nicht identisch mit Probetafel III/A (dunkelbraun=Ral8011) für die 3. Klasse.
    1905-1911 galten diese Farben noch für Gepäckwagen.
    Die Gepäckwagen erhielten keine 2-farbigen Absetzlinien wie die Sitzwagen.


    Diese entfallen ab 1911 aber schon vorher wurden sie bei Neuanstrich meist nicht erneuert. 1909 wurde bereits angeordnet, dass die Absetzlinien ab der nächsten Lieferung entfallen.
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    Mit Ministererlass vom 8.2.1913 wurden alle Wagen einheitlich grün gestrichen, auch die Gepäckwagen!
    Die Dienstvorschrift war ab 1.1.1914 gültig!!
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    Die geschah aber aus Kostengründen nur nach Ablauf der Fristen, so dass es noch mindestens vier Jahre (1914-1918 ) sowohl grüne als auch braune Packwagen gab.
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    Zu den D-Zug-Wagen:
    AB, ABB und Schlafwagen und Postwagen: RAL6008
    CC: RAL8011.
    Eck-, Brüstungs- und Deckleisten und Einfassungen: schwarz
    Absetzlinien (1905-1911): hellgelb dicke Linie dunkelgelb schmale Linie AB, ABB und Schlafwagen und Postwagen.
    gelbbraun und rot: CC. Die Linien waren bei den D-Zug-Wagen eckig und nicht abgerundet, wie bei den übrigen Wagen.


    Dachfarbe: ab 1904 erhielten alle neuen Wagen mit ungerader Wagennummer eine Dacheindeckung nach dem Berliner Verfahren, Wagen mit gerader Nummer eine nach dem Kölner Verfahren.
    Der Anstrich mit Bleiweis und Leinoelfirnis ergab Dächer, die im Anlieferungszustand weis waren, was aber durch die Russfahnen der Dampfloks wohl nicht lange so geblieben ist.
    Vor 1904 ergab sich nach den gültigen Anstrichvorschriften ein sandfarbenes (grau-beige) Dach (die genaue Rezeptur liegt mir vor für eventuelle Rückfragen).

    10 Mal editiert, zuletzt von dampf19 ()

  • Dem Dank schließe ich mich an! Und doch - grünes Dach? Bist du sicher? Die G3, P 3.1, S3, T9.3 und T3 haben alle graue Dächer, deshalb frage ich.

    "Wenn größere Fußballspiele oder gar Weihnachtseinkäufe im KaDeWe als hochgradig riskant eingestuft werden, haben die Terroristen schon gewonnen, ohne einen einzigen Sprengstoffgürtel gezündet zu haben."


    Frank Jansen, Der Tagespiegel, Berlin, 15.11.15

  • Farbinformationen über Loks aus der Zeit sind (verständlicherweise) schwer zu bekommen. Selbst auf den wenigen S/W Fotos kann ich nicht immer abschätzen, ob das jetzt die "Serienlackierung" - oder vielleicht doch ein Fotografier- oder Ausstellungsanstrich ist.


    Da die einschlägigen Modelleisenbahnproduzenten sich aber scheinbar (zumindest bei den preußischen Schnellzugloks) auf ein einheitlich-grünes Führerhaus geeinigt haben, habe ich es übernommen und als Kompromiss ordentlich Dreck draufgemalt.


    Das grün müsste wohl insgesamt noch deutlich dunkler sein, dabei werden dann allerdings zunehmend die Details unsichtbar. Vielleicht werde ich das Farbgebung nochmal leicht verändern, wenn die D-Zug-Wagen raus sind.

BlueBrixx