IC2 gut oder schlecht

???

Ich vermute mal das dieser Thread aus dem Modrequest zum IC2 ausgelagert wurde nur sind dabei wohl ein paar Postings abhanden gekommen.

Falls noch jemand nachschauen will - Fortsetzung von hier: https://www.transportfever.net…C2-AC3-MODS-TPF/?pageNo=4

Die Wagen kranken hauptsächlich an dem Problem, an dem alle deutschen Hocheinstiegs-Dostos leiden: Es gibt (in der 2. Klasse) keinerlei Abtrennung zwischen den Türräumen und dem Fahrgastraum. Ein Problem, an dem übrigens auch viele Triebwagen leiden und damit billig wirken.

Bedingt durch die Wagenkastenbreite sind die Sitze in den Nahverkehrs-Dostos auf "normalen NV-Niveau". Für Fernverkehrsgestühlung mit ordentlichen Armlehnen ist da kein Platz (ein Mangel, den DB Fernverkehr dadurch "ausgleicht", in dem es auch in richtigen FV-Zügen nur noch Min-Armlehnen einbaut...)

Mit den Gepäckregalen hat man versucht, die fast unnutzbaren Gepläckablagen auszugleichen. Das Bedürfnis, sein Gepäck bei sich zu haben, dürfte damit aber für viele nicht erfüllt werden. Also wieder viele Taschen auf den Sitzen. Über die Sitze längs zur Fahrtrichtung im Steuerwagen oder dem Kleinkindbereich im Obergeschloss brauchen wir gar nicht erst reden.

Ach ja, man mag es ja schon gar nicht mehr erträumen: Abteile gibt es logischerweise natürlich keine.

Für viele Reisende sicherlich aufgrund seines modernen Gewands ein guter Zug. Für eine ersthafte Fernverkehrsreise, die man vielleicht sogar genießen möchte, eher nix.

Zitat von ES89

Bedingt durch die Wagenkastenbreite sind die Sitze in den Nahverkehrs-Dostos auf "normalen NV-Niveau". Für Fernverkehrsgestühlung mit ordentlichen Armlehnen ist da kein Platz (ein Mangel, den DB Fernverkehr dadurch "ausgleicht", in dem es auch in richtigen FV-Zügen nur noch Min-Armlehnen einbaut...)

Die Twindexx sind - wie etwa auch die Eurofimawagen (Abteilwagen mit 3 Sitzen nebeneinander) oder die Railjet (Sitzteilung 2+2 Großraum) in etwa ~2700mm breit. Also wäre Fernverkehrsbestuhlung sehrwohl möglich, sie würde aber wohl mehr kosten....

Zitat

Mit den Gepäckregalen hat man versucht, die fast unnutzbaren Gepläckablagen auszugleichen. Das Bedürfnis, sein Gepäck bei sich zu haben, dürfte damit aber für viele nicht erfüllt werden. Also wieder viele Taschen auf den Sitzen. Über die Sitze längs zur Fahrtrichtung im Steuerwagen oder dem Kleinkindbereich im Obergeschloss brauchen wir gar nicht erst reden.

Ist allerdings heute allgemeiner Standard. Man hat Überkopf-Fächer wie im Flugzeug für "Handgepäck" (ein Koffer passt da nicht mehr hinein), für alles darüber hinaus gäbe es dezentrale Gepäckablagen irgendwo am anderen Ende des Waggons, die aber wohl niemals für alle Fahrgäste dimensioniert sind. Oft bleibt daher nur das "Kinderkino" als zusätzlicher Kofferparkplatz oder eben der unreservierte Sitzplatz daneben.
Die Folge sind zu wenig Sitzplätze für den Fahrgastandrang und nicht selten Gangsitze oder Personalanweisung, dass ausgestiegen werden soll. Oft genug selbst schon im Railjet erlebt.
Mit Fahrrädern ist das Ganze sogar noch viel krasser....
Gepäckwagen, wie früher bei Fernzügen usus, braucht man ja bei der "modernen" Bahn nicht mehr.

Zitat

Für viele Reisende sicherlich aufgrund seines modernen Gewands ein guter Zug. Für eine ersthafte Fernverkehrsreise, die man vielleicht sogar genießen möchte, eher nix.

Genießen kannst du heute keine Bahnfahrt mehr so richtig. Du kannst nicht mehr aus dem Fenster schauen, weil außer Betontunnel und Lärmschutzwand siehst du nichts mehr. Komfort ist sämtlichen BWL'ern und Verantwortlichen ein Fremdwort (kostet nur...) und stressfrei wie in alten Werbeslogans ist die Bahn mit Dauerverspätungen, Unflexibilität und schlechtem Kundenservice auch schon lange nicht mehr.
Trotzdem - zumindest für mich - noch immer das beste Verkehrsmittel von A nach B.

Du meinst beim Eurofimawagen vermutlich 3 Sitze nebeneinander, oder?

2. Klasse Großraum hatte 4 Sitze nebeneinander, Abteil 3. 1. Klasse Abteil waren auch 3er-Reihen, Großraum weiß ich derzeit nicht...

Zitat von Licaon

Die Twindexx sind - wie etwa auch die Eurofimawagen (Abteilwagen mit 3 Sitzen nebeneinander) oder die Railjet (Sitzteilung 2+2 Großraum) in etwa ~2700mm breit.

Aber nicht im Obergeschoss, wo die Schräge bereits etwa auf Höhe der Sitzfläche beginnt.

Zitat von Licaon

Ist allerdings heute allgemeiner Standard. Man hat Überkopf-Fächer wie im Flugzeug für "Handgepäck" (ein Koffer passt da nicht mehr hinein)

Das wäre mir neu. Kann natürlich ein "Quäljet"-Problem sein. Selbst in den 407ern hatte ich keine Probleme damit. Dann schon eher im ICE-T, das liegt da aber eher am ungünstigen Abstand zwischen zwei Befestigungselementen.

Zitat von Licaon

Genießen kannst du heute keine Bahnfahrt mehr so richtig. Du kannst nicht mehr aus dem Fenster schauen, weil außer Betontunnel und Lärmschutzwand siehst du nichts mehr.

So negtaiv sehe ich das derzeit noch nicht. Mag natürlich daran liegen, wo du langfährst. Zugegeben: Ich bin derzeit mit den ABvmz111 auf der IC-Linie 26 ziemlich verwöhnt.

Zitat von 0815san

2. Klasse Großraum hatte 4 Sitze nebeneinander

Eurofima gab es vom Werk aus nur als Abteilwagen. DIe Großraumwagen
dieser Zeit (u.a. DB-Bpmz) sind allerdings auch UIC-Z, daher von den
Grundmaßen her gleich.

Also was mich am meisten am IC2 stört, sind die (mal wieder) vergessenen Fahrradabteile. DB Fernverkehr scheint Fahrräder ja wohl offensichtlich zu hassen...

Zitat von Klaus

sind die (mal wieder) vergessenen Fahrradabteile.

6 Fahrradplätze ist für einen Intercity okay. Für einen Zug, der auch als RE genutzt werden soll, allerdings eher zu wenig.
Dass es auch im ICE 4 Fahrradplätze geben wird, spricht eher gegen das Hassen. Es hat nur halt nicht erste Priorität und das auch erst seit wenigen Jahren. Zuvor, in der Mehdorn-Börsenbahn mit dem Ziel maximaler Packdichte, war dafür halt kein Platz.

Mal in einem dieser "Fahrradexpress" Züge mitgefahren?
Ab Berlin z.B. RE 3 und 5
Da gibt es einen ganzen Wagen, wo unten nur für Fahrräder Platz ist. Wieso ist es nicht möglich, solch einem Wagen, die IC Farbe zu geben und ranzuhängen?
Nehmen wir mal das Beispiel "Nebenstrecke" und "Dieseltriebwagen"
Dadurch, das man als Radfahrer den Fernverkehr eingeschränkt benutzen kann, muss man auf RE, RB zurückgreifen. Da fährt man dann über Nebenbahnen. Diese Züge besitzen genauso viel Fahrradplätze, wie ein IC. 2 teilige Triebwagen.. Ist das normal?
Diese Züge sind überfüllt wie sonst was (Beispiel: RB Halle-Saale Eisenach 2014)
Es war eine, auf Y Wagen basierende, Regionalbahn. 3 Wagen hatten Fahrradabteile. Als wir dann in Halle-Saale ankamen, waren die Fahrräder übereinander gestapelt. Übereinander. Mit Verspätung natürlich.
Das hätte man alles umgehen können, würde man dem Fernverkehr doch bloß mehr Fahrradplätze geben.
Das was da abging, und was jetzt immernoch los ist, in den RB und RE ist definitiv nicht normal.
Wenn man nochmal überlegt IC: 6 ICE (4):4
RB - RE 100 und mehr.
Das steht in keinem Verhältnis.

ist allerdings normal, auch in anderen Ländern....
ich erinnere mich an Zeiten, wo so mancher EC der Westbahn randvoll mit Fahrrädern war (zB stets im Transalpin, da war der BDmpz immer bestens mit Fahrrädern gefüllt) und manche REX/IC sogar planmäßig Radwagen Gabkqss-x dabei hatten.
wer mit den Bezeichnungen nix anfangen kann: Das ist sowas da http://www.ridb.info/bilder/A-…/Gabkqss-x-1843-512-1.jpg
btw: Selbige Wagen gab es auch als Skiwagen. http://s571686483.online.de/garage1/B3244/IMG_4988.jpg
Auch das hat sich aufgehört, wer Schifahren will fährt mit dem eigenen Auto heutzutage.

heute? Der Railjet als supertoller Nachfolger der Eurocitys hat nurmehr sagen wir die Hälfte an Fahrradplätzen, die Fahrrad-Güterwagen werden, genauso wie die Eurofima-Dmsz und BDmpz tw. abgestellt, und so Züge wie der Radtramper Neusiedlersee fahren mit Talent, wo sich 50 Räder in das enge Mehrzweckabteil quetschen...