Transport Fever beim VoIP-Dienst Discord

Willkommen in der Transport Fever Community

Wir begrüßen euch in der Fan-Community zu den Spielen Transport Fever und Train Fever, den Wirtschaftssimulatoren von Urban Games. Die Community steht euch kostenlos zur Verfügung damit ihr euch über das Spiel austauschen und informieren könnt. Wir pflegen hier einen freundlichen und sachlichen Umgang untereinander und unser Team steht euch in allen Fragen gerne beiseite.

 

Die Registrierung und Nutzung ist selbstverständlich kostenlos.

 

Wir wünschen euch viel Spaß und hoffen auf rege Beteiligung.

Das Team der Transport-Fever Community


  • @Stepke: Wieso viele Leute hier sich vielleicht gleich etwas angegriffen fühlen: Die News klang etwas einseitig zu gunsten von Discord, und vielleicht konnte man ganz leicht sogar ein "Irgendwann stellen wir auf Discord um" rauslesen. Wenn man die News etwas neutraler formuliert hätte, wären vermutlich auch nicht ganz so viele hier direkt Sturm gelaufen ;)

  • Kein TS aufm Rechner haben is für mich das gleiche wie kein winrar/7zip zu haben >< für mich entstand da also nie ein Mehraufwand. Was ich auch nicht missen möchte ist das Overlay von Overwolf. Find's gut zu wissen wer grad brabbelt weil man kennt ja nu doch ned jeden auf Anhieb.


    Als ich das mit Discord laß dacht ich ehrlich gesagt nur "Ich nö, noch was externes was nur wieder Daten snifft und Werbung spammt". Kann natürlich Quatsch sein, aber ich will mich für 10 Dinge 20 Softwares mit genausovielen Accs haben müssen ^^

  • @DarkMo, im Eröffnungsbeitrag steht ja, ohne zusätzliche Software und läuft im Browser. Werbung habe ich noch nicht mal ein Millimeter finden können. Inzwischen snifft alles, oder telefoniert nach Haus, sobald man mit dem Internet verbunden ist. Leider.

    Intel Core i9 11900H CPU 2.60 GHz

    32 GB DDR4 SDRAM

    NVIDIA GeForce RTX 3080, 16 GB GDDR6, 256-bit (Treiber 536.40 v. 29.06.2023)

    Win 11 home 64-Bit

  • "Ich nö, noch was externes was nur wieder Daten snifft und Werbung spammt".

    Wenn du nach dem gehst, müsstest du dich als Eremit irgendwo auf nem Berg in einer Höhle verschanzen, denn mittlerweile ist jeder Mensch fast gläsern und die Daten überall.


    Seien es Bankdaten (Kreditkarten!), Arztdaten (e-card!), Kundendaten mit Kundenkarten, Amazon, Google, Steam, Twitter, Snapchat, Instagram, Facebook, Skype, ...
    ich bin mir sicher du nutzt mind. 1 der angeführten Dinge.


    Aber sei beruhigt, auf Discord gibt es keine Werbung.


    Zitat

    Kann natürlich Quatsch sein, aber ich will mich für 10 Dinge 20 Softwares mit genausovielen Accs haben müssen ^^

    Discord ist eigentlich eine Webseite, die machst du im Browser auf und gut is.
    Brauchst keine Software.
    Discord setzt nur einen Benutzername, keine Registrierung voraus, die ist also optional, aber natürlich vorteilhaft, wenn man einen fixen Account hat.

    MfG, die Licaon

  • Google hab ich nur wegen dem blöden Handy ist aber nach Möglichkeit gesperrt wos geht. Steam hab ich wegen x rebirth. Das einzig positive daran ist, dass ich dann ohne Bauchschmerzen zu TF greifen konnte ^^


    Ich mein wegen datenmüll Vermeidung ist das freilich sone Sache. Aber nur weil man gewisse Dienste schon nutzt heißt das für mich halt nicht, dass ich meine Daten jedem dahergelaufenen Unternehmen aufdrücken muss :P Also halt ein bissel bewusster Umgang usw.

  • @dampf19, es ist ja auch eine andere Form der Kommunikation und auch keine Pflicht den Chat zu nutzen. Es dient nur als kostenlosen Alternative zum TS, für alle, die ein Mikrofon haben. Beiträge schreiben ist ja nur ein Beiwerk.

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  • Na für mich war das Beiträge lesen das Wichtigste um TF auf die Schliche zu kommen. Ohne das geschriebene Wort wäre der Einstieg holpriger gelaufen. Auch jetzt hilft es doch sehr viel.
    Wenn es einige vorziehen zu telefonieren, sich zu besuchen, oder auch komplette Gruppentherapien im Laberchat durchzustehen, dann finde ich das gut und sinnvoll. So manche Mod wäre ohne das wohl nie auf den Weg gebracht worden.
    Weiter so.


    Ich persönlich werde jedoch einfach nur weiter lesen und schreiben. Hoffe das ist ok so ?(;)

  • Ich schreibe hier sonst fast nie, bin eher der stille Leser. Aber ich betreue ebenfalls eine Community (wenn längst nicht so groß) inkl. Forum und gut besuchtem TS (bis zu 60 Besucher regelmäßig online), daher möchte ich meine Erfahrung/Meinung zu diesem Thema beitragen.


    Das Problem ist: Bei Discord rechnet niemand damit, dass die Benutzer lesen können, denn kurz gefasst:


    Mann verzichtet auf das Recht der freien Meinungsäußerung, man verschenkt die globalen Rechte an allem, was über Discord gepostet/gesprochen oder geschrieben wird und man stimmt zu das sämtliche Daten gesammelt, verarbeitet und weitergeben werden. Dabei ist es egal ob man sich registriert hat oder nicht.


    Im Detail: Verzicht auf freie Meinungsäußerung


    Die Discord Regeln sind dermaßen streng, dass man sich eigentlich nur noch möglichst neutral über das Wetter unterhalten kann. Denn man darf sich über Discord weder schriftlich noch mündlich über Themen unterhalten die: „Obszön, unanständig, vulgär, pornographisch, sexuell oder anderweitig anstößig“ sind oder andere Personen „verleumdet, verspottet, bedroht, einschüchtert oder belästigt“. Natürlich sind da sinnvolle Einschränkungen dabei, aber im ganzen ist das völlig überzogen: Ich darf im Discord nicht mehr mit Freunden flachsen, mich über unfähig Politiker lustig machen oder gar mit meinem Vater sprechen der eine Schwäche für … sagen wir zweideutige Witze hat.


    Wer soll darüber richten was Obszön, vulgär oder unanständig ist? Wenn ich vom letztem CSD erzähle, wird dies bestimmt irgendwer für Obszön halten und kann mich melden. Erzählt mir ein Freund vom letztem BvB Spiel, soll ich ihn dann melden, da ich Fußball vulgär finde?


    Diese extremen Einschränkungen bzw. Regelungen müssen freilich nicht zur Anwendung kommen, aber was ist wenn? Du erzählst einen Witz über Donald Trump: Dafür kannst du bereits gebannt werden, es muss dir nur mal jemand einen schlechten Tag haben.


    Im Detail: Vergabe sämtlicher Rechte an allem was über Discord läuft


    Discord darf alles, was ich auf deren Server mache für das eigene Geschäft zu nutzen. Meine Ideen, meine Gespräche, Zeichnungen/Bilder die ich hochlande, Textentwürfe, selbst ein gesungenes Liebesgedicht: Alles kann aus- und verwertet werden.


    Dazu ist eigentlich nichts zu sagen. Außer vielleicht das Auswerten der laufenden Gespräche. Grundsätzlich sind Gespräche durch "Verletzung der Vertraulichkeit des Wortes " in einige Staaten geschützt, in den USA jedoch nicht zwingend. Discord sichert sich, wenn auch etwas verschleiert, das Recht alle Daten, also auch Sprachdaten, zu speichern und zu verarbeiten. Zudem wird noch explizit darauf hingewiesen, dass die gesammelten Daten unter US Recht stehen.


    Im Detail: Daten sammeln und auswerten.


    Wie im vorherigen Abschnitt schon angedeutet schließt das Sprachdaten nicht aus. Europäisches oder gar deutsches Recht kommt hier nicht zur Anwendung. Denn Discord sammelt alle Daten, sichert sich die Rechte daran und aggregiert diese. Das gilt auch für Informationen die Discord über verbundene Servcies (Twitch/ Facebook) erhält. Diese Daten kann Discord an Werbepartner, Werbeagenten, Geschäftspartner und „andere Dritte“ weitergeben.


    „Do Not Track“ wird seitens Discord ignoriert.


    Ein harmloses Beispiel: Discord kann eine Statistik veröffentlichen: „Wie oft Chatten 15 Jährige und wie viele Facebook Freunde haben diese durchschnittlich“. Weniger harmlos wäre der Verkauf der Benutzerdaten an Pfeizer wenn in einem der Gespräche Impotenz thematisiert würde.


    Im Detail: "Anonymität" ohne Registrierung


    "Kann mir egal sein, ich nutze Discord nur im Browser und ohne Login" Es mag sein, dass Discord vorerst nicht an Daten wie deine Emailadresse erhält. Trotzdem ist es ein Irrtum, dass man dadurch anonym bleibt. Es werden trotzdem fleißig alle Daten über dich gesammelt. Von IP-Adresse über Geräte-ID bis hin zum "Cookie" alles das nutzt Discord.
    "Dann halt ohne Cookies und über Proxy/VPN"
    Darüber hinaus kommt WebRTC zum Einsatz (ist technisch Notwendig) welches vom WebRTCLeak betroffen ist und wahrscheinlich verwendet man auch Browserfingerprinting, welches mit einer Zuverlässigkeit von 99,24 Prozent Benutzer eindeutig identifizieren kann (Ist vor allem als Layer-7 DDoS Schutzmaßnahme State-of-the-Art). Egal ob Cookie oder Proxy ein eindeutiges Profil wird trotzdem erstellt.


    Noch einmal zusammengefasst:

    • Du schenkst Discord die Rechte über alles was du über diesen Dienst je kommuniziert hast!
    • ALLE Daten die du jemals Discord zur Verfügung gestellt hast, also Profil, verknüpfte Accounts -Freundeslisten, alle Dateien, alle (Voice-) Chats, darf Discord auswerten, verarbeiten und weitergeben.
    • Wenn du deinen Discord Account nicht verlieren willst, musst du extrem strenge und schwammige Vorschriften einhalten: Politische Diskussionen, die meisten Witze, freundschaftliche Beleidigungen, selbst das Beschimpfen „des ver*mten Hackers der gerade deine Lieblingsseite Ddos'd“ -> VERBOTEN!
    • Die Möglichkeit den Service ohne Account zu nutzen spielt keine Rolle, da jeder Benutzer egal ob eingeloggt oder nicht, eindeutig identifiziert werden kann


    Relevante Auszüge aus der ToS/ Privacy Policy:


    Any data, text, graphics, photographs and their selection and arrangement, and any other materials uploaded to the Service by you is “Your Data.”[...]By uploading, distributing, transmitting or otherwise using Your Data with the Services, you grant to us a nonexclusive, transferable, royalty-free, sublicensable, and worldwide license to use Your Data, subject to the Company’s Privacy Policy.
    When you interact with us through the Services, we receive and store certain information such as an IP address, device ID, and your activities within the Services. 
    [...] we may conduct research on our customer demographics, interests and behavior based on the information provided to us. [...] and we may share this aggregate data with our affiliates, agents and business partners.
    Information we collect may include but not be limited to username, email address, and any messages, images or other content you send via the chat feature.
    No matter where you are located, you consent to the processing and transferring of your information in and to the U.S. and other countries. The laws of the U.S. and other countries governing data collection and use may not be as comprehensive or protective as the laws of the country where you live.
    As an example, you agree not to use the Service in order to: -post, upload, transmit or otherwise disseminate information that is obscene, indecent, vulgar, pornographic, sexual or otherwise objectionable; -defame, libel, ridicule, mock, stalk, threaten, harass, intimidate or abuse anyone;
    Our Services currently do not respond to “Do Not Track” (DNT) signals 


    Unser Fazit
    In unserem Leitungsteam haben wir unter anderen auch Personen die Wert auf die Kontrolle über Ihre persönliche Daten legen, aber auch genau das Gegenteil findet sich bei uns. Nachdem wir im Team über die Bedingungen Gesprochen haben, waren wir uns schnell einig. Niemand nutzt seitdem Discord. Übrigens finden sich noch andere "Klöpse" in den ToS, gerade was das Thema "kostenlos" betrifft. Bis auf die Kernfeatures, kann alles monetisiert werden. Nur werden die Kernfeatures nirgendwo definiert. Sehr geschickt.


    P.S. Ja das ist einseitig und voreingenommen. Meinetwegen Soll jeder der will Discord nutzen, aber kostenlos ist das auf keinen Fall. Ich finde der Preis ist sehr hoch, viel zu hoch! Jeder der Discord nutzt, verwirkt in meinen Augen das Recht sich über Facebook, Google & Co. zu beschweren, denn Dsicord ist wie Facebook auf Crack.

    2 Mal editiert, zuletzt von Falkenbahn () aus folgendem Grund: "Anonymität" ohne Registrierung und entspr. Auszug aus ToS hinzugefügt

  • Vielen Dank für deinen ausführlichen Text.


    Leider ist dieser wirklich mehr als einseitig und leicht paranoid geschrieben :D. Sicherlich die AGBs sind nicht unbedingt im Sinne des Nutzers was aber für einen kostenlosen Service nicht ungewöhnlich ist - den Dienst deshalb als Facebook auf Crack zu bezeichen, halte ich für absolut daneben. Anders als Facebook, reicht es bei Discord einen Benutzernamen sowie eine E-Mail anzugeben und schon haste nen registrierten Account.


    Das was du über diesen Dienst teilst, liegt ja letztendlich an dir, Discord sichert sich über die AGBs nur ab das du kein schindluder treibst und das sehr streng - finde ich persönlich völlig in Ordnung. Es hindert ja trotzdem niemand daran, wenn man im Sprachchat rumflachst - wo kein Richter da kein Henker. Wir als Commnity setzen auf unser eingerichteten Channel die bewährten Regelungen um die es auch schon im TS gibt.


    Discord ist eine praktische Alternative zum TS die jeder nutzen kann wer es mag, ich für meinen Teil werde es weiter Nutzen und bin gespannt auf die Entwicklung. Als Seitenbetreiber bin ich immer offen für neue Dinge und beobachte die Entwicklung.


    Gruß Steffen


    PS: Übrigens darf sich auch jeder mal mit den AGBs der großen Publisherportale (Steam, Uplay, Battlenet, Origin, Rockstar Social Club usw.) auseinander setzen, da hab ich deutlich mehr Kopfschmerzen als bei discord.

  • @Falkenbahn, schade, dass Du nicht auch zum Vergleich über den TS geschrieben hast, von den Unterschieden her. Und was Du gerade beim Discord als negativ ansiehst (Unanständigkeit, vulgäres, Pornographie, Sex, Beleidigungen, Rechtsextremismus) ist überall im öffentlichen Netz verboten, auch im TS, im TpF-Forum auch und Plattformen Twitter und Co.

    Intel Core i9 11900H CPU 2.60 GHz

    32 GB DDR4 SDRAM

    NVIDIA GeForce RTX 3080, 16 GB GDDR6, 256-bit (Treiber 536.40 v. 29.06.2023)

    Win 11 home 64-Bit

  • Mann verzichtet auf das Recht der freien Meinungsäußerung, man verschenkt die globalen Rechte an allem, was über Discord gepostet/gesprochen oder geschrieben wird und man stimmt zu das sämtliche Daten gesammelt, verarbeitet und weitergeben werden. Dabei ist es egal ob man sich registriert hat oder nicht.

    So as Facebook. So as sämtliche Smartphone-Apps, die auf allerhand Sachen Zugriff wollen. Deal with it, das ist eben heutzutage so. Wenn du auf deine Daten (die vermutlich durch andere Dienste sowieso schon im Netz sind) soviel wert legst, dann zahl nurmehr mit Bargeld und mach den PC aus.


    Denn man darf sich über Discord weder schriftlich noch mündlich über Themen unterhalten die: „Obszön, unanständig, vulgär, pornographisch, sexuell oder anderweitig anstößig“ sind oder andere Personen „verleumdet, verspottet, bedroht, einschüchtert oder belästigt“.

    Hm, das darfst du nirgendwo im öffentlich frei zugänglichen www. Auch hier nicht. Also schränken wir hier im Forum auch die Meinungsfreiheit ein?
    - achja ich vergaß: @Xanos @Stepke wir sind ja eine Foren-Diktatur. :D


    Ich darf im Discord nicht mehr mit Freunden flachsen, mich über unfähig Politiker lustig machen oder gar mit meinem Vater sprechen der eine Schwäche für … sagen wir zweideutige Witze hat.

    also bei unserem Discord-Test hier im Forum geht das sehrwohl, da wird über Gott und die Welt geredet und das auch mitunter recht unterhaltsam.... Vielleicht machen wir ja auch was falsch....



    Wer soll darüber richten was Obszön, vulgär oder unanständig ist? Wenn ich vom letztem CSD erzähle, wird dies bestimmt irgendwer für Obszön halten und kann mich melden.

    Das muss man nicht unbedingt melden, da rennt ein Bot drüber, der nach bestimmten "verbotenen" Wörtern/Links sucht, genauso wie bei Facebook.


    Diese extremen Einschränkungen bzw. Regelungen müssen freilich nicht zur Anwendung kommen, aber was ist wenn?

    Ich liebe solche "was wäre wenn" Sätze. Was wäre, wenn ein Meteorit morgen in Berlin einschlägt?


    Discord darf alles, was ich auf deren Server mache für das eigene Geschäft zu nutzen. Meine Ideen, meine Gespräche, Zeichnungen/Bilder die ich hochlande, Textentwürfe, selbst ein gesungenes Liebesgedicht: Alles kann aus- und verwertet werden.

    so wie Facebook, Insta, und sämtliche anderen Dienste. Don't use social media.


    Europäisches oder gar deutsches Recht kommt hier nicht zur Anwendung. Denn Discord sammelt alle Daten, sichert sich die Rechte daran und aggregiert diese. Das gilt auch für Informationen die Discord über verbundene Servcies (Twitch/ Facebook) erhält. Diese Daten kann Discord an Werbepartner, Werbeagenten, Geschäftspartner und „andere Dritte“ weitergeben.

    Windows oder Apple sammeln auch einiges an Daten gemäß US Recht. ...


    Ein harmloses Beispiel: Discord kann eine Statistik veröffentlichen: „Wie oft Chatten 15 Jährige und wie viele Facebook Freunde haben diese durchschnittlich“. Weniger harmlos wäre der Verkauf der Benutzerdaten an Pfeizer wenn in einem der Gespräche Impotenz thematisiert würde.

    So does every company on the world. Sogar Banken, Supermärkte, etc. - dazu sind Marketingabteilungen in Firmen da.


    "Kann mir egal sein, ich nutze Discord nur im Browser und ohne Login" Es mag sein, dass Discord vorerst nicht an Daten wie deine Emailadresse erhält. Trotzdem ist es ein Irrtum, dass man dadurch anonym bleibt. Es werden trotzdem fleißig alle Daten über dich gesammelt. Von IP-Adresse über Geräte-ID bis hin zum "Cookie" alles das nutzt Discord.

    oh mein Gott, wie böse. Sie können mich anhand meiner IP identifizieren! (das gilt btw für das gesamte www... auch hier im Forum wird deine IP erfasst) - und?
    Mit dynamischer IP, wie von den meisten ISP ist das dann schon schwerer, mit TOR sehr schwer. Wer also unbekannt anonym bleiben will, hat andere Möglichkeiten.
    Btw, meist ist aber genau jener verdächtig, der auf 100% Geheimhaltung besteht, weil dann hat der meist etwas zu verstecken....


    P.S. Ja das ist einseitig und voreingenommen. Meinetwegen Soll jeder der will Discord nutzen, aber kostenlos ist das auf keinen Fall. Ich finde der Preis ist sehr hoch, viel zu hoch! Jeder der Discord nutzt, verwirkt in meinen Augen das Recht sich über Facebook, Google & Co. zu beschweren, denn Dsicord ist wie Facebook auf Crack.

    Mein Fazit an euch/dich: mehr Paranoiapillen schlucken und das Inet ausmachen, hilft! Die Dinge, die du hier kritisierst, gelten unisono für fast alle Kommunikationsplattformen im www, und für fast alle Webseiten. Wenn dir deine Daten wichtig sind, dann darfst du das Internet einfach nicht nutzen. Kauf dir eine Brieftaube, die verrät nichts über dich.


    Das was du über diesen Dienst teilst, liegt ja letztendlich an dir, Discord sichert sich über die AGBs nur ab das du kein schindluder treibst und das sehr streng - finde ich persönlich völlig in Ordnung.

    Was btw auch aus Amerika kommt, da muss man sich proforma schon für alles absichern, weil man in Trumpnation für jeden Scheiß verklagt werden kann. Nicht umsonst muss Starbucks in Amerika auf seine Becher draufschreiben, dass der Inhalt heiß sein könnte....

    MfG, die Licaon

  • Seit Skype von Microsoft übernommen wurde und ganz ähnliche AGB veröffentlicht hat, in denen sämtliche Rechte an allen Inhalten eingefordert werden, habe ich Skype dauerhaft abgewählt. Discord werde ich aus gleichem Grunde meiden.


    Wer es nutzen möchte kann, das doch liebend gern tun. Nur:
    Ich frage mich warum der Beitrag eines recht aufmerksamen Benutzers dermassen verrissen wird....
    Ist es denn so weltfremd ab und an auch mal auf ein paar Realitäten hinzuweisen?


    Immerhin sollte sich jeder überlegen ob er sein geistig Eigentum (Moderstellung, Scripting, Tricks und Kniffe usw.) so einfach aus der Hand geben möchte. Es gab schliesslich bereits genug Gezerre darum...
    Da sollte man mit Begriffen wie paranoid besser etwas vorsichtiger umgehen.


    Nun, schlussendlich wurden ja erfolgreich beide Enden des Fadens beleuchtet. Damit dürften ja keine weiteren Fragen mehr aufkommen, oder ;)

  • Ich frage mich gerade, was an der Eisenbahn vulgär obszön oder sonst was sein könnte.


    Davon abgesehen hat mich aber die obige Ausführung noch mehr davin überzeugt, diesen Dienst nicht zu nutzen.


    Bei Steam muss man wohl in den sauren Äpfel beissen.


    Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, da wurden Volkszählungen boykottiert, weil man das als unzulässige Einmischung des Staates in die Privatsphäre empfand. Heute findet man das anscheinend als normal "gläserner Bürger" zu sein.


    Was ist aus dem Datenschutz geworden? Der dient nur dazu den Privatleuten die Machenschaften der Behörden zu verschleiern aber selber haben sie keine Scrupel alle Daten zu sammeln, die sie kriegen können.

  • Ein immer wieder interessanter Satz: deine Daten sind eh im Netz. Falsch! Die sind bei Unternehmen und die machen damit Geld. Und ich hab noch kein Unternehmen gesehen, dass "Ressourcen" verschenkt ^^


    Wenn meine Daten also schon bei einem vorliegen, so sind sie da aber mMn "sicher" - also im Sinne von vor anderen Unternehmen ^^ wenn's also nicht unbedingt sein muss, finde ich datenreduktion als durchaus sinnvoll und wirksam :D

  • den Dienst deshalb als Facebook auf Crack zu bezeichen, halte ich für absolut daneben. Anders als Facebook, reicht es bei Discord einen Benutzernamen sowie eine E-Mail anzugeben und schon haste nen registrierten Account.

    Auch bei Facebook reicht das theoretisch. Den echten Namen muss man nicht angeben. Das muss ja auch bei Discrod nicht. Trotzdem werden bei beiden Diensten die Daten gesammelt. Während Facbook sich in Europa allerdings mit der Datensammelei einschränkt, insb. was die weitergeben an Dritte angeht, gibt es diese Einschränkung nicht. (Nicht das Facebook das freiwillig macht, das liegt viel mehr an den europäischen Gesetzten und dem politischen Druck)



    Es hindert ja trotzdem niemand daran, wenn man im Sprachchat rumflachst - wo kein Richter da kein Henker. Wir als Commnity setzen auf unser eingerichteten Channel die bewährten Regelungen um die es auch schon im TS gibt.


    Und was Du gerade beim Discord als negativ ansiehst (Unanständigkeit, vulgäres, Pornographie, Sex, Beleidigungen, Rechtsextremismus) ist überall im öffentlichen Netz verboten, auch im TS, im TpF-Forum auch und Plattformen Twitter und Co.

    Das es solche Regelungen prinzipiell gibt ist gut. Es gibt nur zwei Unteschiede: Discords Einschränkungen sind einfach lächerlich breit aufgestellt. Vergleicht das mal mit anderen Verhaltensregeln. Zumal dort sehr großer Spielraum für Interpretationen ist. Zudem glaube ich sollte der Communitybetreiber das letzte Wort darüber haben, was in der eigenen Community erlaubt ist und wie zu Verfahren ist. So aber hat Discord das letzte Wort.




    Mein Fazit an euch/dich: mehr Paranoiapillen schlucken und das Inet ausmachen, hilft!

    Was habe ich dir eigentlich getan? Dein ganzer Beitrag beschäftigt sich damit mir zu zeigen wie lächerlich meine Meinung ist und wie gut ich es habe, dass du mir zeigst wie Falsch ich liege. Wenn das ein Trollversuch ist: Glückwunsch ich bin darauf hereingefallen. Wenn nicht: Einmal kurz durchatmen, meinen Beitrag nochmal lesen (isb, den letzten Absatz) und einfach mal akzeptieren das es noch andere Meinungen und Erfahrungen als die deine gibt. Ich bin seit über 20 Jahren im Internet aktiv, berufliche Erfahrung im bereich Webentwicklung, Server und Netzwerkadministartion und zuletzt Security-Audits. Ich bin mir sehr wohl bewusst wie das Internet funktioniert und bewege mich selbstbestimmt im Web.


    Ihr wolltet Feedback, dann ertragt bitte auch, wenn kritisches Feedback kommt: Ihr wollt eine gute, von euch kontrollierte Plattform gegen etwas eintauschen, was sich nicht nur eurer Kontrolle entzieht sondern eure Community auch dazu zwingt einen Dienst zu nutzen der äußerst zweifelhafte Nutzungsbedingungen mitbringt.


    Ich weiß das mein Text sehr einseitig und stellenweise bewusst überzogen ist. Ich finde nur, irgendwo muss einfach mal eine Linie gezogen werden. Sollte es um die Kosten gehen, ich kann Euch bis zu 250 Slots mit einer Uptime von 99.99% anbieten.

  • Hallo

    Das es solche Regelungen prinzipiell gibt ist gut. Es gibt nur zwei Unteschiede: Discords Einschränkungen sind einfach lächerlich breit aufgestellt. Vergleicht das mal mit anderen Verhaltensregeln. Zumal dort sehr großer Spielraum für Interpretationen ist. Zudem glaube ich sollte der Communitybetreiber das letzte Wort darüber haben, was in der eigenen Community erlaubt ist und wie zu Verfahren ist. So aber hat Discord das letzte Wort.

    Du übersiehst dabei, dass Discord in diesem Szenario der "Communitybetreiber" ist. Genau wie hier Stepke und sein Team Hausrecht haben, hat es Discord auf seiner eigenen Plattform. Also bestimmen sie auch die Regeln der Plattform.


    Die müssen mir im Einzelfall nicht gefallen oder sinnvoll erscheinen. Das trifft auch auf einige der von dir genannten Regeln zu. Zu unspezifisch, zu sehr zu meinem Nachteil, etc.. Dann nutze ich den Dienst halt nicht.

    Mein Fazit an euch/dich: mehr Paranoiapillen schlucken und das Inet ausmachen, hilft!

    Mit dem selben Argument kannst du jemandem, der sich Gedanken über die Gefahren im Straßenverkehr macht, die Teilnahme an diesem absprechen. "Wenn du das so gefährlich hältst, bleib' zu Hause!". Das ist abwegig? Warum ist es das nicht auch in Sachen Internet?


    Ich halte es keineswegs für abwegig, sich im Internet bewegen zu wollen, ohne dass die (in meinem Fall in Deutschland) geltenden Gesetze nicht nur von mir, sondern auch von den Gegenstellen beachtet werden müssen. Dass das im internationalen Kontext schwer durchzusetzen ist, zeigen die diversen Auseinandersetzungen zwischen Facebook und den Datenschutzbeauftragen auf den verschiedenen Ebenen von den deutschen Bundesländern (von denen ich immer wieder lese) bis hin zur EU. Das ist eine Frage der Durchsetzung geltenden Rechts. Dass sich alle Seiten daran zu halten haben, ist für mich aber das Mindeste.


    Tschö, Auge

  • Ohne auf die ganzen Argumente einzugehen,
    denn die Themen Daten und Datenschutz sind viel zu groß um auch nur ansatzweise hier ausreichend erläutert zu werden,
    picke ich mir mal diese Aussage heraus:


    Ich halte es keineswegs für abwegig, sich im Internet bewegen zu wollen, ohne dass die (in meinem Fall in Deutschland) geltenden Gesetze nicht nur von mir, sondern auch von den Gegenstellen beachtet werden müssen.

    Genau das selbe kann die Gegenseite auch im Bezug auf das für Sie geltende amerikanische Recht sagen...

BlueBrixx