Balancing für generelle Berechnung der Betriebskosten

Zitat von Franzl

ich denke ihr habt für die Formel den falschen Ansatz. Es stimmt dass sich der Kaufpreis oder die BK aus einem Anteil abhängig von der Leistung, und aus einem Anteil abhängig von Geschwindigkeit zusammensetzt.
Allerdings werden diese 2 Anteile meiner Meinung nach addiert, so wie ich es im 1. Beitrag dieses Threads beschrieben habe.

Vmax	kW	BK/Jahr
100	1000	412
200	1000	450
100	2000	823
200	2000	900

Der Leistungsanteil ist immer 0,398*Leistung[kW], der Geschwindigkeitsanteil ist irgendwie noch mit einem exponentiellen Faktor verknüpft.

Der Leistungsanteil ist immer gleich da die BK immer 1/6 des KP betragen und KP aus Leistung und Geschwindigkeit errechnet wird. Änderst du also Vmax und/oder kW ändern sich KP und BK immer im gleichen Verhältnis. Der Preis pro kW aber nur wenn sich Vmax ändert.

edit: Im Prinzip hat Alex666 den Wert(x^y) schon grafisch dargestellt.

Ich würde mal zusammenfassend behaupten:

KP = 6x BK
oder Umgestellt
BK = 1/6 KP

Ob wir nun BK oder KP berechnen ist egal, es ändert sich nur um den Faktor 6.

Die Leistung in KW geht Linear in KP/BK ein, also doppelte Lesitung = Doppelte KP/BK

Damit würde ich zum Schluss kommen, dass die Berechung in etwa so aussieht:

BK = Leistung * f(Geschwindigkeit)
bzw.
KP = 6x Leistung x f(Geschwindigkeit)

f(Geschwindigkeit) hab ich in meinem letzten Post bereits Grafisch abgetragen. Nur kann ich aus den Werten keine Funktion ableiten.
Grob geschätzt ist bei 67,5Km/h der Wendepunkt.
Ich hab die Werteballe mal an dieser Stelle getrennt, aber selbst dann kann ich für keine der beiden Hälften eine Funktion aufstellen.

Stimme mit dir absolut überein.

Das ist nicht neu:
- Cost & Price Balancer
- Balancing-Mod

Sowas geht auch bei Transport Fever, nur müsste man obige Scripts dafür noch umschreiben. Allerdings habe ich dieses Projekt pausiert, da die Diskussion darüber nicht geführt wird und somit der Bedarf daran wohl kaum vorhanden ist.
Aber wenn du eine Berechnung hast, dann ist die Ruckzuck umgesetzt. Für TF-Busse war zum Beispiel die Formel, die ich geschrieben hatte:

Beschleunigung = (Leistung + Kraft) / Gewicht / Geschwindigkeit + Ladezeit / Ladung
Unterhaltskosten = (Grundwert + Beschleunigung) * Ladung * Geschwindigkeit * Grundwert

Wobei die Werte dann wiederum alle etwas verändert waren, so dass Geschwindigkeit und Ladung nicht linear zunahmen und die Kraft stärker berücksichtigt wurde als die Leistung.

Ich denke, ich denke nur mal....

Betriebskosten = Energie+Wartung

In der Annahme, daß

...Loks immer volle Leistung fahren (leider), nicht aber volle Geschwindigkeit
...das Spiel die Streckenlänge einer Linie kennt, das muß eigentlich so sein.
...das Spiel die reine Betriebsfahrdauer kennt, also Stunden in fahrt nicht rumstehen

Energiekosten = (Leistung der Lok * 1+(1-Wirkungsgrad (Dampf, Diesel, Elektro uva) ))*3,6*Fahrzeit*Energiepreis ( Kohle, Diesel, Strom uva als €/Watt oder Joule als Energiegehalt) --> bei wagen ohne eigenen Antrieb = fester Wert als €/Fahrzeit aber gering
Wartung = gefahrene Strecke * Wartungskosten Faktor ( dieser hängt vom Modell ab und kann generell oder individuell sein )

Die Betriebskosten sind dann von mir aus weiter monatlich fällg.

Jetzt ist nur die Farge geht das überhaupt, wenn ja
dann kann man das ja mal genauer ausführten. Jetzt ist das nur ein Gedanke

Aus Erfahrung mit TF würde ich deine Formal folgendermassen anpassen:

Grundbetrag (den müsste man noch bestimmen) * Gewinnfaktor (zum Beispiel 75%) * Vmax^0.75 (wegen Zeitverlust bei Beschleunigung) * (Sitzplätze/4 + Ladung/4 + Loadspeed)^0.9 (wegen Gefahr der reduzieren Belegung) / Gewicht

Den Wertebereich von Vanilla würde ich ignorieren, wenn sich ein spielerisch gutes Balancing ergibt.

Die Leistung von Lokomotiven würde ich in mögliche Sitzplätze ummünzen, wobei ich hier Endgeschwindigkeit, Zeitalter und Kraft miteinschliessen würde.

@Emiliocat: Dinge, die vom Modell abhängen oder individuell sind gehen eben nicht, da die Formel ja Mods miteinschliessen soll.

Zitat von Franzl

Allerdings finde ich keinen sinnvollen Zusammenhang wieso die alten Wagen verhältnismäßig so viel billiger sind

Kann ein bewusster Tweak sein. Wie komme ich da drauf? Ich hab ja wie gesagt viel mit dem schweren Modus rumexperimentiert und es muss schaffbar sein, dass man ohne zusätzlichen Kredit zu Potte kommt. Problem war halt leider nur, dass man bei einer Bahnstrecke ungefähr 400k für nen Zug übrig hatte am Ende. Und das bei Lokpreisen um 190k und Waggons für 230k Sprich, eine Lok und ein Waggon und das wars. Später wurden die Preise angepasst und endlich konnte man auch mal nen Zug mit 5 oder 6 Waggons bauen. Kann durchaus sein, dass dies über Sonderregelungen in der Formel gelöst wurde.

Zitat von Seamon

@Emiliocat: Dinge, die vom Modell abhängen oder individuell sind gehen eben nicht, da die Formel ja Mods miteinschliessen soll.

?
individuell sind ja daten wie Leistung, Gewicht etc.
Frage ist ob man die gefahrenen Km oder die Zeit in Bewegung abgreifen kann.
Das Spiel kennt zumindest die Linienlänge und die Fahrzeiten
Daraus kann man doch Betriebskosten ermitteln die beim Rumstehen anders sein können als beim Fahren

Kann ich gerne einmal programmieren bei Gelegenheit. Sollte kein grösseres Problem darstellen, da es ja einfache Formeln sind. Lediglich das "Eigengewicht" bei Güterwagen könnte zu einem Problem werden. Das würde dann bei allen Güterwagen gemacht werden, auch wenn der Modder schon ein Gewicht für die Ladung hinzu gerechnet hat.

Zitat von Franzl

Also hab mir jetzt eine Formel für Personenwagen überlegt, die einerseits ganz gut ins Vanilla Game passt (Werte der Vanilla Waggons ändern sich nicht allzu viel) aber auch das Gewicht mit berücksichtigt.

BK = Vmax[km/h]^2 * Sitzplätze^1,5 / Gewicht[t] / 300

Ich hab mir grade so ein script gebastelt das die Unterhaltskosten Modifiziert^^

Allerdings hab ich eher ne primitive Formel zu Testzwecken verwendet - das Ergebnis lag iwo zwischen 50 & 60% des Ursprungswertes von UG.

Nun find ich das Thema hier & hab deine Formel (die ja deutlich komplizierter is als meine Testrechnung) mal getestet, das Ergebnis ist allerdings das ein EW IV nun 4.65k Unterhalt im Jahr kostet (aber bei 31.901.247/12600 wundert mich eigentlich eher warum es nicht nur die hälfte is^^ - vorausgesetzt ich habs richtig eingegeben xD)

Meine Testformel war Züge: 200* KW + 250* Topspeed + 150 * Zugkraft
Waggons: 270 * Topspeed + 300 * Kapazität - 100* Gewicht
LKWs/ Busse: 80* KW + 170 * Topspeed + 150 * Kapazität
Trams: 80* KW + 130* Topspeed + 190 * Kapazität

Also Geschwindigkeit ist auf jedenfall hoch zu Gewichten da es wohl als einzigstes für den Kilometerpreis herangezogen wird und damit direkt die Einkünfte beeinflusst.

Da wie man oben vermutlich ersichtlich ist ich nicht gerade der Unterhaltskostenformelprophet bin wärs durchaus nett wenn sich hier noch ein paar kluge & Tiefgründigere Ansätze finden ließen