Beiträge von aeronik

Lese (wie auch hier) relativ häufig etwas von Performance-Problemen, die es natürlich ab einer gewissen Größe und je nach Hardware-Konfiguration gibt. Nach meiner bisherigen Erfahrung ist vor allem der VRAM bei max. Grafikdetails der Flaschenhals - mit Mods reichen 8 GB oder weniger VRAM oft nicht aus und sorgen dann für die fps-Einbrüche. Im Task-Manager unter dem Reiter "Leistung" könnt ihr live eure VRAM-Auslastung verfolgen. Wenn der VRAM voll ist: Texturen auf "hoch" lassen und Schatten, Geometrie, Gelände, Gras auf "mittel" setzen, das sorgt für wesentlich mehr fps bei überschaubaren Qualitätseinbußen. Die beiden anderen großen Problemfelder sind Single-Core-CPU-Leistung und RAM (meine aktuelle Map braucht 19 GB RAM), allerdings lässt sich das kaum ohne Hardware-Upgrades lösen. Mit den o.g. Grafiksettings bin bisher noch nicht an meine Hardware-Grenzen gestoßen, wobei ich auch einen modernen High-End-PC habe. Lasse ich dagegen die vier Settings auf "hoch", stellt sich schon bei geringer Objektdichte im Bildausschnitt ein temporärer Lag ein.

Vielen Systemen wäre wahrscheinlich bereits geholfen, wenn sich TF2 an mehr als acht CPU-Threads bedienen würde (die anderen 8 Threads werden leider gar nicht bei mir genutzt). So weit ich das beurteilen kann, wird die fehlende CPU-Leistung im Endgame zum Flaschenhals. Das dürfte vom nachträglichen Entwicklungsaufwand aber den Rahmen sprengen.

Ich gehe davon aus, dass ich die Antwort von Urban Games/Yoshi auf das Ticket hier posten darf (private Infos wurden natürlich entfernt), weil sie unter anderem für lennardo97 und andere Modder interessant sein dürfte. Letztendlich würde das auch erklären, warum in Vanilla zum Beispiel dynamisch erzeugte Bahnhofsnamen und Gleisnummern flackern können oder eben auch Werbetafeln auf Mauern - in den Fällen kann der Abstand wahrscheinlich nicht eingehalten werden, sonst würden die Objekte freischwebend in der Luft hängen. Interessant ist noch, warum das Problem nicht grundsätzlich auftaucht, sondern nur bei bestimmten Konfigurationen.

Zitat

Wie auf transportfever.net und von dir schon vermutet wurde, handelt es sich bei der Thematik grundsätzlich um ein Z-Fighting-Problem. Die Problematik stellt sich immer dann, wenn die beiden Flächen parallel liegen und einen geringen Abstand zueinander haben. Bei Bahnsteigen passiert das z.B. dann, wenn die Bahnsteigpflasterung und die weißen Markierungen auf der selben Höhe sind. Dann ist der Abstand von diesen Flächen zur Kamera identisch und es kann nicht deterministisch festgelegt werden, welche Fläche zuerst gerendert wird bzw. welche danach und dabei die erste dann verdeckt.

Je größer der Abstand zwischen zwei Flächen ist, desto eher tritt das Problem nicht auf, da dann auch in größeren Distanzen oder bei verringerter Geometriegenauigkeit immer noch unterschiedliche Entfernungswerte vorliegen. Da man Bodenmarkierungen nicht unbedingt schwebend machen kann, kann man mittels des polygonOffset in den materials ein wenig tricksen. Dabei wird quasi die Entfernungszahl virtuell ein bisschen modifiziert, ohne die tatsächliche Position in der 3D-Welt zu manipulieren.

Als Vorlage können da vermutlich die Bodenmarkierungen bei den Flughäfen dienen. Bei denen ist diese Eigenschaft folgendermaßen konfiguriert:

polygon_offset = {

factor = -4,

forceDepthWrite = false,

units = -4,

},

Ich gehe davon aus, dass das auch bei Bahnsteigmarkierungen hilft, getestet habe ich es jetzt aber nicht.

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Zitat von STS

vor allem der Teil mit: "...anderen Systemen ausprobiert, einmal über Geforce NOW...", ich weiss nämlich man kann dort nur eine maximale Auflösung von 1920x1080 einstellen,

das hab ich also auch mal fix mit meinem Rechner getestet und siehe da die "flacker" Probleme sind nicht mehr da, jedoch sieht dann alles sehr verschwommen und pixelig aus.

Meine Vermutung ist, das dort HD Auflösung hochgerechnet/gezogen wird auf 4K Auflösung und daher kommt es zu solchen unschönen Problemen. Vielleicht kann ja mal noch jemand

anderes testen!? (o:

Gruss

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Also bei meinem System tritt das Problem sowohl bei nativ 1080p als auch bei nativ 1440p auf (jeweils mit unterschiedlichen Bildschirmen). Bei Ultra HD genau das Gleiche. Die Auflösung hat da zumindest bei mir keinen Einfluss drauf. Hatte gestern Urban per Ticket das Problem gemeldet, wobei ich fest davon ausgehe, dass das längst bekannt ist. Mal sehen wie das Feedback ausfällt.

Zitat von TheSaint73

Ich nutze eine MSI RX 5700 XT MECH OC 8GB GDDR6 Link

Es ist also kein nvidia spezifisches Problem.

Jap, hat sich auch mit meiner RTX 2060 bestätigt. Selbes System, andere Grafikkarte, selbes Flackern. Liegt schon mal nicht daran.

Zitat von lennardo97

Ich habe leider keine Idee wie man dem Flackern sinnvoll entgegen wirken kann. Bei mir selbst tritt das Problem in begrenztem Umfang auf einer Schönbau-Map auf, aber auf meiner Test-Map hingegen gar nicht. Normalerweise entsteht so ein Flackern ja durch den z-fight von verschiedenen Texturen, die in derselben Ebene liegen - das habe ich versucht dadurch zu vermeiden, dass überall da, wo Objekte zwangsläufig inneinander platziert werden, die Oberflächen alle einen kleinen Höhenunterschied haben, also eindeutig ist, welches Objekt ein anderes verdecken muss.

Warum das trotzdem nicht immer funktioniert, müsste also bitte jemand beantworten, der mehr Ahnung von der 3D-Engine und Grafiktreibern hat, als ich (was nicht sonderlich schwer ist ).

Es riecht halt wirklich nach Z-Fighting, die Frage ist nur, was genau das auslöst. Und abgesehen davon gibt es das Problem auch in Vanilla ohne irgendeine Mod. Ich frag einfach mal bei Urban nach ob sie da Tipps geben können.

Zitat von EISFEUER

Die Bahnsteige die ich da in allen Screenshots sehe, kommen von lennardo97 Daher wäre er der richting Ansprechpartner. Der obere ist auch 100% nicht MOTRAS.

Genau, 3.jpg ist nicht MOTRAS sondern lennardo97s normale "Deutsche Bahnhöfe"-Mod. Bei MOTRAS (in meinem Video-Beispiel mit lennardo97s DE-Upgrades) kommt der Bug allerdings ebenfalls sowohl in der Basisversion als auch mit den Skins vor. Bin mir fast sicher, dass die Mod-Ersteller keinen Einfluss darauf nehmen können. Mittlerweile habe ich die Mods mit komplett anderen Systemen ausprobiert, einmal über Geforce NOW und einmal über ein Intel-System mit RTX 2070. In beiden Fällen war das Flackern kein bisschen vorhanden, außerdem liefen die Texturen am Schienenrand des Bahnsteigs und in der Mitte absolut nahtlos ineinander über. Eventuell liegt das Problem bei Nvidia und den Treiberabstimmungen aber ich kann mir das einfach nicht erklären. Es wirkt tatsächlich so, dass es einen Texturkonflikt gibt, da beim Flackern die weißen Linien der Grundversion durchscheinen. Aber es ist ja nicht nur das, zwischen den Bahnrand-Texturen gibt es auch kleinere durchsichtige Löcher.

Eventuell schreibe ich mal Urban Games an, da dieses Flackern auch unabhängig von Mods bei Baumschatten auftaucht.

Edit: Ich werde später mal meine alte RTX 2060 in mein AMD-System mit RTX 3080 einbauen. Vielleicht lässt sich dann die Problemquelle eingrenzen.

Ja, an "HD" als Bezeichnung für 720p wird sich nichts ändern, das sind feststehende Begriffe. Deswegen gabs wohl auch Missverständnisse.

Zitat von Kirsche

Das HD ein Kompromiss ist, ist deine Meinung. Ich denke mal 80% der PC Gamer werden dir da widersprechen.

Ich glaube/hoffe du meinst Full HD. HD ist 720p, Full HD 1080p. HD, also 720p, hat ein absolutes Nischendasein, selbst auf Konsolen. Abgesehen davon: Der Unterschied zwischen Full HD und Ultra HD ist auf kleineren Displays tatsächlich enorm, da durch die höhere Pixeldichte eine "natürliche" Kantenglättung stattfindet und Anti-Aliasing ausgeschaltet werden kann. Es ist außerdem ein Irrglaube, dass eine viermal so hohe Auflösung auch eine viermal so hohe Leistung braucht - das steigt nicht proportional zu den dargestellten Pixeln.

Ich habe bei Bahnhofsmods (besonders bei MOTRAS) ein ziemlich heftiges Texturflackern (siehe Video), das ich bisher einfach nicht wegbekommen habe. Das Seltsame: Zu Beginn einer neuen Map ist das Flackern manchmal, aber nicht immer kurz weg, kommt dann aber nach etwas Spielzeit wieder. Betroffen sind Bahnhofsmods, nicht aber original Bahnhöfe. Das Flackern tritt ausschließlich bei den Bahnsteigen selbst und anpassbaren Schildtexten auf (Gleisnummern, Bahnhofsname usw.). Ganz besonders schlimm sind die Bahnsteigkanten (sowohl die ausschaltbaren Markierungen als auch die Steintexturen darunter). Hier dazu ein Video:

https://streamable.com/12ju41

Edit: Im Bild noch ein Beispiel ein anderen modularen Bahnhofsmod. Nahezu identisches Verhalten, an derselben Stelle clipped eine weiße Linie bei jeder kleinsten Kamerabewegung durch. Es sieht so aus als würden sich Texturen überlappen, was ich allerdings nicht ganz verstehen kann - wie gesagt, das passiert auch im Vanilla-Spiel ohne andere installierte Mods.

Und noch wichtig zu erwähnen: Das Ganze passiert ausschließlich, wenn Schienen an die Plattformen gelegt werden.

Edit 2: Die Problematik hängt vom Blickwinkel ab. Bei der Längsansicht (siehe Bild unten) flackern die Texturen nicht, bei jedem anderen Blickwinkel dagegen schon. Sieht fast nach Z-Fighting aus aber ich wundere mich, dass das Problem bei vielen nicht auftritt (vor allem, weil es auch mit Vanilla-Setting ohne eine einzige weitere Mod passiert).

Zur Problemlösung bzw. Identifizierung habe ich bereits einige Dinge versucht. Dazu gehören Caches leeren, Vanilla-Spiel ohne Mods und ausschließlich mit MOTRAS, sämtliche Grafikeinstellungen getestet und geändert, V-Sync an/aus, die Einstellungen bei MOTRAS geändert (inkl. Abschalten der Kantenmarkierungen - die Bodentexturen flackern weiter), Fenstermodus sowie alle Mods komplett aus dem Spiel deinstalliert. Nichts hilft bisher. Es ist auch egal, ob NMP oder andere Filter an sind.

Zum System:

Neueste Treiber/Windows 10, Geforce 465.89

Hardware-Specs: Ryzen 5800x, RTX 3080, 64 GB RAM, Spiel liegt auf M2 SSD

Würde mich über ein paar Ideen freuen, da die original Bahnhöfe keine Lösung wären