Ich hatte es Mal dass der Hafen zwar im Einzugsbereich der LKW Station lag (Teile der Piers waren grau) aber wohl nicht weit genug, den etwas näher dran gesetzt ging es plötzlich. Genauso die Abnahme bei der Brücken Baustelle.
Beiträge von bane
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Hi es sind ja schon wieder so einige Antworten eingetroffen. Super!
Ich werde mich die Tage mal drum kümmern oben alles zusammenzutragen.
Aktuell versuche ich noch immer herauszufinden, wie nach den Anpassungen der letzten Patches die Europa Mission vernünftig abgeschlossen werden kann.
Hier mal das Save, falls jemand reinschauen mag.
https://drive.google.com/open?…hBXSV0XG3VcVc2Y0R4UzhxNWs
Das Grundlegende Problem ist, dass außer der Kohlelinie kein Zug Profit abwirft. Ich verstehe hier leider nicht warum. Die Züge sind voll ausgelastet (ok, streng genommen natürlich nur mit 50% da die Transportwege generell nur eine Richtung haben).
Die LKW Auslastung ist aufgrund von Lieferengpässen (kann dran nix tun, Geldmangel) nicht so hoch wie gewünscht.
Die Züge müssen ersetzt werden, dafür fehlt jedoch der Profit. Wirtschaftlich würde man natürlich bis auf die Kohle nix transportieren. Aber das führt ja auch in TF zu realistischen Resultaten. Die Stahlfabrik würde die Produktion einstellen und auch die Kohlelinie würde keinen Profit mehr machen.
Was ist hier schief gelaufen? Wie mache ich mit der bestehenden Linienstruktur Profit?
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Ah, ok anders formuliert, ich darf dem Spiel nicht die Wahl lassen, welches Gleis in welcher Richtung befahrbar ist?
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Update: Neue Frage 6.1 mit Bildern.
Neue Frage 4.2 mit Bild.
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Hehe, ja so hat jeder seine Vorliebe
ich kann gern mal versuchen ein Video zu machen Wobei wohl ein Bild eher geeignet ist... Hat TransF eigentlich eine Screenshot Funktion?
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Fände ich traumhaft.
Meine bisherige Strategie ist deutlich anders, als was du in deinem Video gezeigt hast (zumindest soweit ich es bisher gesehen habe).
Ich versuche die Signale auf dem absoluten Minimum zu halten.
Beispiel: Eine Y - förminge Strecke mit (wie das Y eben) drei Haltestellen. A (oben links), B (oben rechts) und C (unten am Fuß des Y).
A....B
...Y
---CDamit zwischen der Gabelung und C die Strecke blockiert wird und nicht die gesamte Strecke von A<->C oder B<->C benötige ich nur ein Signal vor der Gabelungsweiche von A<->C und eines von B<->C. Zwei Signale sind hier also völlig ausreichend für einen reibungslosen Verkehr. Die Anzahl an Signalen sollte also nie die Anzahl der möglichen Wege überschreiten.
Um es komplizierter zu machen nehmen wir noch an, dass wir das Depot nicht am gemeinsam genutzten Stück nahe C gebaut haben, sondern an dem für A<->C genutzten Weg.
Das gleiche Konstrukt wie oben kann nun für diese Version angehangen werden. Dabei sind A und B dann die Anschlussstellen an das Gleisstück des Netzes und C stellt das Depot dar.
Entgegen deiner Vermutung in deinem Video meine ich auch beobachtet zu haben, dass ein Durchgangsbahnhof kein Signal ersetzt. Schlimmer noch. Wenn - wie in der Gotthard Mission - ein Zweigleisiger Bahnhof eine ansonsten eingleisige Strecke "unterbricht" , ein Zug dort hält und ein anderer auf "freie Gleise" wartet, dann wird die komplette Strecke für den zweiten Zug freigegeben. Etwas anschaulicher:
A (Güter, 1 Gleis) <-> B (Personen, 2 Gleise) <-> C (Personen, 1 Gleis) <-> D (Güter, 1 Gleis).
Linie 1: A<->D, Zug 1
Linie 2: B<->C, Zug 2Situation: Zug 1 ist im Bahnhof A auf dem Weg nach D und wartet auf freie Fahrt. Zug 2 ist unterwegs von C nach B.
Da wir keine Signale gesetzt haben, ist die Strecke durch Zug 2 vollständig gesperrt.
Zug 2 fährt in den Doppelgleisigen Bahnhof B ein und lässt seine Passagiere aussteigen.
Der Bahnhof zählt nun eher wie ein Depot. Zug 2 wird aus der Kalkulation für die Haltezeit entfernt und die Gleise sind für Zug 1 frei. Erinnerung: Dieser hält nicht in in B. Da Zug 1 nun niemals in Bahnhof B steht und dauerhaft die Linie blockiert kann Zug 2 niemals wieder losfahren.Man müsste also Zug 1 in B halten lassen, damit die Strecke wieder funktionieren kann.
In der Gotthard Mission ist die Situation noch im einen Personenbahnhof E (1 Gleis) erweitert und A, B und C sind wieder Y-förmig angeordnet.
Hier helfen dann auch Signale nur bedingt weiter die Streckenauslastung zu steigern, da der Weg zwischen C und D zu lang ist, und der Weg zwischen D und E ebenfalls. Ein Einfahrtssignal am Bahnhof D aus Richtung E kommend hilft auf diesem Teilabschnitt, es braucht aber eine Ausweichstrecke zwischen C und D um die Situation relativ reibungsfrei zu gestalten.Frage 5.1 hinzugefügt.
Edit von Merk: Doppelpost zusammengefügt.
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Hi GamingPotatoes,
vielen Dank für die Mühe, allerdings hab ich versucht meine Fragen aus dem Signalvideo von dir herauszuziehen und hab nach den ersten 50% aufgehört, weil nix gelernt... das liegt sicher primär an mir, da ich gern meine Infos als Text bekomme. Nur so kann ich schnell einzelne Punkte wieder nachlesen. Ich gehöre leider nicht zur Generation YouTube. Wenn du die Infos als Text hättest mit ein paar Bildchen statt einem Video... dann wäre das auch was für mich...
Als "alter Sack" bleib ich mal hier an dem Thema dran. Die jungen Hippen sind sicher mit deinen Videos super versorgt.
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Hallo Jey_Bee,
danke für deine Antworten. Ich habe die mal oben ins Thema mit eingepflegt.
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Hallo zusammen,
ich bin komplett neu in Transport Fever und habe auch Train Fever nie gespielt.
Aktuell kämpfe ich mich durch das Tutorial und wundere mich bereits über einige Punkte, auf die ich keine Antwort finde.1. Haltestellen
1.1 Einzugsgebiete: Einzugsgebiete von Haltestellen sehe ich immer erst nach dem errichten der Haltestelle. Bei Bushaltestellen war das Gebiet recht groß und es dauerte im Tutorial trotzdem etwa 6 Monate bevor die ersten Passagiere antanzten. Bei dem ersten Passagierbahnhof war das Einzugsgebiet eher winzig und es dauerte fast 6 Jahre bis der Erste Passagier ankam. Ab dann ging es einigermaßen, aber eher schleppend für einen guten Bahnhof.
Antworten:
Zitat von Jey_BeeWenn Du eine Haltestelle/Station baust, werden auch schon Vorher alle Gebäude weiß "markiert", die im potentiellen Einzugsgebiet liegen.
Sogar die Transport/Gehwege werden hervorgehoben. (In 2 Helligkeitsstufen.)
Und das EXPLIZIT vor dem Bau (Absetzen/Bestätigen)(Kommentar von bane: Ich habe jetzt herausgefunden, das nur dann eine Anzeige (weiß) erscheint, wenn die Station direkt an Straßen angebunden wird. Die Gehwege sehe ich allerdings immernoch nicht so richtig.)
1.2 Industrieanbindung: Im ersten Gütertutorial steht mein Zug direkt neben dem Steinbruch. Die Produktion spricht von etwa 40 Einheiten (pro Jahr?) Aufgeladen wird immer nur 1 Einheit alle 10 Tage. Kommt also grob hin, aber das Lager sagt (stored item count.. siehe 8.1) 58... was sagt mir diese Zahl? Es wird nicht weniger, obwohl der Zug noch 30 "Slots" frei hat.
Antworten:
1.3 Laderampen: In der ersten Europa Mission erstelle ich an der Werkzeugfrabrik eine Haltestelle und stelle fest, dass die linke Laderampe vollgeladen wird (es Türmen sich Werkzeuge), die rechte, welche für die Linie 1 zwischen Fabrik und Baustelle genutzt wird praktisch leer ist. Linie 3 zwischen Werkezugfabrik und Maschinenfabrik nutzt scheinbar die linke Rampe... dazu kommt noch, dass die Fuhrwerke teilweise mehrere Tage brauchen um Fracht zu laden (obwohl die Rampe noch Waren auf Lager hat) und teilweise "instant" beladen werden. Wie kommt das?
2. Finanzen
2.1 Prognose: Gibt es irgendeinen Weg im Vorfeld abzuschätzen, ob sich die Errichtung einer Linie lohnt? Ich kann bei der Auswahl der Fahrzeuge diverse Statistiken sehen. Ladegeschwindigkeit, Fahrgeschwindigkeit, Leistung und vor allem Betriebskosten. Ich kann aber keine Info erkennen, wie viele Güter/Passagiere an einer neuen Haltestelle ankommen würden, oder doch?
Antworten:
1. beim Bus / Tram: Ich versuche immer das jeder Mensch mit 1x umsteigen an den Bahnhof kommt und das jede Linie alle 3 Bauzonen anfährt. Wenn möglich sollte eine Linie nicht einen grossen Weg mit einer andern Linie teilen da sich so ein Konkurrenzkampf bildet. Auch versuche ich das jedes Gebäude der Stadt in einem Einzugsgebiet einer Haltestelle ist. Trams benutze ich für Linien welche mehr Passagiere haben. Allgemein, wenn du merkst dass Fahrzeuge nur zu 30-40 Prozent gefüllt sind, ersetze diese mit solchen welche eine geringere Kapazität haben.
2. Bei Personenzügen: Als erstes verbinde ich jede Stadt an ein S-Bahn / Regio netz. Dann verbinde ich grössere Städtemiteinander mit Fernverkehrs Zügen (IR, IC, ICE, RJ, usw). Hier achte ich immer drauf das Züge eine höhere Höchstgeschwindigkeit haben (kommt auch auf de Epoche drauf an) haben. Normalerweise dauert es 1-2 Jahre bis die Linie schwarze Zahlen schreibt. Wenn eine Linie nach 3-4 Jahren immer noch rote Zahlen schreibt, mach ich kurzen Prozess und lösche sie, die Gleise lasse ich aber immer noch da. Eventuell versuche ich es dann nochmals in 10-20 Jahren wenn beide Städte grösser geworden sind.
3. Bei Güterzügen / LKWs: Um Industrieen mit einander zu verbinden benutze ich zu 95% Güterzüge. Hier werden einfach Industrien korrekt miteinander verbunden. Achtung, hier kann es bis 4-5 Jahre dauern bis eine Linie schwarze Zahlen schreibt, da sich die Industrieen erst entwickeln müssen. LKWs benutze ich nur wenn zwei Industrieen sehr, sehr nahe aneinander liegen oder für die Verteilung in der Stadt.
4. Boote: Ich persönlich benutze Boote nur für den Passagier verkehr und wenn zwei Städte direkt an einem Fluss liegen, ich baue nicht eine Bus / Zug Linie zum Fluss um somit Leute dahin zu befördern (funktioniert so eigentlich auch nie). Boot Linien lohnen sich wenn du zwei grosse Städte hast, und ein sehr grossen Passagier aufkommen hast. (Züge mit einem 120 sec Takt und immer über 200 Passagiere). Dann baue ich Bootlinien. Menschen welche einen günstigen Weg suchen werde nun das Boot nehmen da dies sehr günstig ist. Jedoch wirst du immer noch ein grosses Passagieraufkommen auf deiner Zug Linie haben, da alle die einen Schnellen weg bevorzugen immer noch den Zug nehmen.
Flugzeuge: Flugzeuge lohnen sich nach meinen Erfahrungen erst nach einer Distanz von 10-12km. Hier verbindest du ganz einfach wieder zwei Großstädte (5000+) mit einer Fluglinie. Achte aber dass du keine ICE / IC / RJ Linie hast welche nur 1-2 zwischen halte auf derselben Strecke hat, denn so könnten eventuell Menschen mit einer schnellen reise Präferenz immer noch den Zug benutzen.3. Fahrzeuge
3.1 Automatische Konfiguration: Beim Kauf von Fahrzeugen und Wagons kann der Gütertyp auf automatisch gestellt werden. Bei der ersten Tutorial Mission (Steinbruch) kam dabei 1 Steinwagen und 4 Kohlewagen heraus. Bei den LKW waren es Baumstämme statt Baumaterial. Wie funktioniert die Automatik?
Antworten:
Die Wagen werden erst dann "konfiguriert", wenn genug Güter da sind. Lasst euch nicht verwirren, wenn Güter nicht geladen werden, obwohl die Haltestelle Güter hat. Haltestellen sortieren Güter nach Linien. Ist ein Zug nicht an der entsprechenden Linie eingeteilt, läd er nur so viele Waren, wie für seine Linie vorhanden sind. Details erkennt man, wenn man die Haltestelle anklickt.
4. Linien
4.1 Zugsignale: Hier gibt es sicher schon einige Tutorials, aber trotzdem kommt die Frage auf, wie die Signale laufen. In der Gotthardtunnel-Misson soll der Passagierzug und der Güterzug parallel auf den Gleisen benutzt werden. Das ist generell ja kein Problem. Aber die Signale sind seltsam. Ich platziere von der Steinabladestation ein Signal in Fahrtrichtung Tunnelbaustelle (vor der Luzern Kreuzung), welches die Strecke eigentlich blocken sollte, wenn ein Zug den Streckenabschnitt belegt. Von Luzern Richtung Tunnel ebenfalls. Hinter der Baustelle ebenfalls ein Signal von Italien in Fahrtrichtung Altdorf.
Richtig so?Antworten:
So halb.
Grundlegendes Wissen bislang:- Bahnhöfe sind Signale.
- Die Linie im Linienmanager ist die Strecke, nicht die wirklich vorhandenen Gleise, sondern nur die im Manager angezeigten.
- Eine Linie kann immer nur ein Bahnhofsgleis nutzen. IMMER NUR EINS!
- Wegen Punkt 3 muss für eine Doppelgleisstrecke direkt an den Bahnhöfen eine Weiche gestellt werden, die das Gleis "verdoppelt".
Eigentlich kann man mit dem Linienmanager Tool relativ gut sehen, wie sich die Linie entwickelt, wenn man Signale setzt. Dabei ist zu beachten, dass ein Signal praktisch "Magnetwirkung" für die Linienführung hat und es keine Blocksignale gibt. Ein Zug "reserviert" immer die gesamte Strecke für sich, blockiert diese aber nur bis zum nächsten Signal (Bahnhöfe sind auch Signale). Dabei ist die "Strecke" nicht eine Auswahl an "möglichen" Verbindungen, sondern IMMER die kürzeste (ohne Beachtung von Signalen). Daher kann man auch eine komplett doppelgleisige Strecke haben, die Züge werden ohne Signale aber nur eines davon nutzen (das Kürzeste). Ein Signal neben der Strecke in Fahrtrichtung "zieht" die Linie auf dieses Gleis und ermöglicht den "zweigleisigen" Betrieb. Man kann leider nicht einfach vor eine X-Weiche ein Signal stellen und das Spiel je nach aktueller "Verkehrslage" die Strecke wählen lassen. Diese wird einfach bei Fahrtantritt reserviert und ist generell immer die, die im Linienmanager angezeigt wird.
4.2 Unmögliche Situation mit (offensichtlicher Lösung?): Im folgenden Beispiel sollte der von "oben" kommende Zug meiner Meinung nach eigentlich freie Bahn bis zum nächsten Signal auf dem rechtsseitigen Gleis haben. Dadurch kann der mittlere Zug den Weg für den Unteren freigeben und alles wäre gut. Hier kleben die Züge leider fest. Die Situation kann ich nur lösen, indem ich vor einem der blockenden Signale ein weiteres in gleicher Richtung platziere. Schon wird die genannte Lösung benutzt. Bis zum nächsten "Infarkt"... so tummeln sich irgendwann ein paar Signale zu viel.
Antworten:
Du hast auch 2 Signale zuviel gesetzt. Mal schnell nachgebaut was du möchtest und so solltest keine Probleme haben
(siehe Bild in der Antwort)
5. Mehr Stationen/Linien Transportnetz
5.1 Übergang von Transportmitteln: In der Brückenbaumission kann die Zusatzaufgabe "Transportiere 100 Waren per Schiff" angenommen werden. Dazu baue ich einen Hafen nahe des Stahlwerks und einen direkt an der Zielbaustelle. Zwischen dem Stahlwerkshafen und dem Stahlwerk selbst ist zuviel Abstand, also baue ich eine LKW Verbindung. Das Stahlwerk beliefert direkt die LKW Haltestelle (nicht aber die Eisenbahnhaltestelle, welche Kohle und Erz anliefert). Die LKW laden am der Hafenhaltestelle ab und das Schiff läd die Waren direkt auf. Klappt.
Nun soll diese Konstellation erweitert werden. Der Stahl wird nun von der Eisenbahnhaltestelle per Zug zu einer Werkzeugfabrik transportiert, die am Erzbahnhof angeschlossen ist. Die LKW sollen nun keinen Stahl mehr Transportieren, sondern die Werkzeuge vom Stahlwerkbahnhof zum Hafen schaffen.
Ein weiterer Hafen wird errichtet bei Edinbourgh, welcher die Werkzeuge in der Stadt verteilen soll (Einzugsgebiet ausreichend ohne LKW).Das funktioniert aber nicht. Der Zug ist mit 3 Arten Wagons (Erz/Stahl/Werkzeug) ausgestattet, aber Werkzeuge werden zwar in der Fabrik produziert (Stahl wir angenommen), aber nicht am Bahnhof bereit gestellt.
6. Produktionsstellen
6.1 Lieferanten: Die Produktion will nicht steigen. Der Tipp sagt mir: "Transportiere mehr Ware ab". Hier ein Beispielbild:Am Stahlwerk tummeln sich die LKW und werden nicht beladen, weil die Fabrik nur 28 Einheiten Produziert.
Antworten:
OK, nach den Patches scheint die Produktion direkt mit den "abnehmenden" Haltestellen der Linie (inkl. Transportübergabe... also das gesamte Liniennetz) gekoppelt zu sein. Bindet man eine Kleinstadt als Abnehmer einer Fabrik an, produziert diese nur soviel, wie abgenommen werden könnte. Dabei schwankt das Ganze noch ein wenig vorwiegend nach unten ab...
Um die Produktion zu erhöhen nutzt als also nichts (ohne echtes Problem an dieser Stelle) weitere Transportmittel zur Verfügung zu stellen, sondern man muß einfach weitere "Abnehmer" an die Linie (oder eine Neue) anbinden.7. Platzhalter
8. Technisches
8.1 Lokalisierung Deutsch: Ich spiele auf Deutsch. Ist das schon ein Fehler? Gleich in der ersten Gütermission im Tutorial fahren meine Züge von der Quary zum Construion Facility und die Erweiterung des Bahnhofs ist komplett Englisch.
Ich würde das Thema gern ab und zu erweitern, da sicher noch mehr Fragen auftauchen, die Neulinge wie mich interessieren könnten.