Beiträge von ManniTF

Willkommen in der Transport Fever Community

Wir begrüßen euch in der Fan-Community zu den Spielen Transport Fever und Train Fever, den Wirtschaftssimulatoren von Urban Games. Die Community steht euch kostenlos zur Verfügung damit ihr euch über das Spiel austauschen und informieren könnt. Wir pflegen hier einen freundlichen und sachlichen Umgang untereinander und unser Team steht euch in allen Fragen gerne beiseite.

 

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Das Team der Transport-Fever Community


    Mein Gedanke war: wenn E-Loks das erste Mal auf eine Linie fahren, wird diese noch einmal neu berechnet/überprüft. Merkt man an der Pause, die schon bei einer einzigen Strecke zumindest bei mir durchaus einige Sekunden dauert. Wenn das bei Dir gleichzeitig für die gesamte Map gemacht wird...


    Zumindest einen Versuch ist es wert: halte mal alle Züge an, solange Du die Spielgeschwindigkeit auf Null hast. Dann stelle diese wieder auf 1. Warte ein wenig, lass Sims und KI-Autos mal ein bisschen Bewegung machen. Wenn dann nichts passiert, starte die Züge wieder, aber einzeln. Sollte dann wieder ein CTD passieren, testest Du nochmal exakt diesen Zug (oder, sollte es der erste gewesen sein, nimmst Du erst einmal einen anderen).


    Keine Ahnung, ob das was bringt, aber so würde ich Tests ansetzen. Erstmal exakt bestimmen, wann der CTD passiert, dann muss man auch nicht von vornherein erst einmal Hunderte von Mods löschen.

    Wieso muss der Zug mit Treibstoff in Bahnhof 2 warten? Bau doch einfach ein weiteres Stück Ausweichgleis oder führe das Gleis noch ein Stück weiter 2-gleisig aus dem Bahnhof. Bei so einer Strecke müsstest Du doch im Geld ersticken.


    Andererseits ist es doch völlig egal, dann nimmt den Treibstoff eben der nächste Zug mit, der wird dann ja immer noch nicht voll sein. Auf längere Zeit hast Du doch keinen Verlust dadurch.

    Ohne dir zu nahe treten zu wollen aber wo sind die Signale in TPF bitte kompliziert?

    Mag ja gut sein, dass Du das nicht kompliziert findest. In der Bubble dieses Forums hier wird das auch allgemein so sein. Aber hier sind in erster Linie Menschen aktiv, die auch ohne TPF das Thema Eisenbahn als Hobby haben oder gar bei einem EB-Unternehmen arbeiten. Hier sind die Modellbahner, Trainspotter und Nietenzähler alle versammelt :D.

    Man sollte aber nicht den Fehler machen, die Sorte Spieler aus diesem Forum auf alle TPF-Spieler hoch zu brechen. Alleine die ersten 5 deutschsprachigen Treffer in Youtube für Signal-Tutorials haben sage und schreibe >100.000 views. Da scheint also erheblicher Wissens-Nachholfbedarf zu sein.

    Danke für die Erklärung!

    Aber wo ist dabei der Gewinn für das Spiel bzw. den Spieler? Klar, im Schönbau sieht es realistischer aus. Aber wie oft schaut man sich solch eine Szene an, dass es sich lohnt, solch ein Feature ins Spiel einzubauen? Und für alle anderen Spieler ist es doch spätestens beim 3. Zug nur noch nervige Clickerei oder nicht?

    Aber vielleicht bin ich auch der falsche Adressat für solch ein Feature. Womit wir wieder am Anfang wären: zu viel verschiedene Wünsche und Anforderungen an solch ein Spiel, die UG in dieser Menge und Unterschiedlichkeit nie wird erfüllen können.

    schon hätte man ein paar Instrumente mehr an der Hand um sein Transportunternehmen besser zu steuern.

    Was bitte interessiert ein Transportunternehmen in einem Spiel, ob da jetzt Signal XY-5 oder YZ-7 steht? Das ist doch reinrassiger Modelleisenbahnsimulator. Und das, was Du vorher beschreibst, ein Event- bzw. Triggersystem ist keine Kleinigkeit zu programmieren. Da müsste UG auf jeden Fall das Innerste des Spiels komplett neu aufsetzen. Was ok wäre bei einer neuen Version. Und dann wäre auch die Richtung klar, in die UG geht. Weg vom WiSim-Spiel.



    Dann noch ein paar WiSim-Elemente wie Fahrpreise, Werbung [...], Wartungskosten [...] Sims die auch Komfort berücksichten

    Alles nichts Schlimmes. Aber nichts, was das Spiel als WiSim interessanter und komplexer machen würde. Alles Dinge, die in der Spielmechanik einfach nur ein Click sind und eine eindeutig vorhersagbare, eindimensionale Wirkung haben.

    Ich kann nur raten, TPF mit Anno zu vergleichen, dann fällt nämlich auf, was TPF als WiSim im Grundsatz fehlt: eine dynamische Welt. Warenketten ändern sich, Bedarfe ändern sich, man muss immer neu überlegen, wie man in der sich verändernden (Spiel-)Welt sein Unternehmen erfolgreich führt. DAS ist für mch eine WiSim.

    In TPF baut man 1850 eine Linie, auf der Kohle von A nach B transportiert wird, 1 Dampflok, 3 Klapperwagen und man macht Gewinn. Das war's. Im Jahr 2020 kann man immer noch diese Dampflok mit den 3 Klapperwagen fahren lassen und man macht immer noch Gewinn damit. Und das Stahlwerk legt u.U. seit 170 Jahren Millionen Tonnen Kohle auf Halde ohne ein einziges Stück Stahl zu produzieren, Ganz ehrlich: mir als Spiele-Entwickler wäre es peinlich, so etwas auf den Markt zu geben und als WiSim zu verkaufen. UG macht es mittlerweile zum dritten Mal...;)


    Aber ich glaube langsam, dass der Begriff "Wirtschaftssimulation" in einem von Modelleisenbahnern dominierten Forum wie diesem ganz anders besetzt ist als unter WiSim-Spielern. ;)




    mit der Erweiterung dagegen soll der Komplexität des Rangierens Rechnung getragen werden.

    Ich habe das jetzt schon so oft von so vielen Usern hier im Forum gelesen. Ich kann mir aber nichts darunter vorstellen, was da wirklich gewünscht wird. Soll man als Spieler bei jedem Wendevorgang selber eingreifen und Lokführer oder FDL spielen? Oder soll das Spiel das automatisch machen? Und was ist der spieltechnische Gewinn daran?

    Man kann auch einen unterschiedlichen Modus anbieten.

    Ja, kann man. Und wer soll den entwickeln? Und all die anderen Wünsche, Träume und Forderungen der User auch noch?


    Dann gibt es halt obendrauf noch ein Expertenmodus, wo dann eben Sachen wie Fahrpläne mit reingenommen werden.

    Du meinst "Expertenmodus für Modellbahnsimulator-Spieler". WiSimer brauchen keinen Fahrplan. Die wollen einen Expertenmodus, so dass die Wirtschaftssimulation auch mal Nachdenken erfordert. Und die Bahnbetriebsspieler wollen wieder andere Dinge.

    Und immer so weiter. Und immer bleibt am Ende die Frage: wer soll das machen? Wie groß muss UG werden, um so ein umfangreiches Spiel zu entwickeln? Und rechnet sich das wirklich? Ist die Fahrplanfummler-Fraktion (oder die Logistikfummlerfraktion ;)) wirklich so groß, dass sich der immense Entwicklungsaufwand für so ein Modul/AddOn lohnt?

    TPF ist nun mal eine Art virtuelle Modellbahn, und die Wirtschaftssimulation sehe ich eher als Wink mit dem Zeigefinger, realistisch zu bauen

    Exakt das ist es. Nur als das wird es nicht verkauft.


    Und genau, wie es völlig legitim ist, dass Du TPF als virtuelle Modellbahn haben möchtest, möchten andere Spieler, ich z.B., eine anspruchsvolle WiSim/Transportsimulation. Und exakt da sehe ich das Problem von UG: Das TPF-Prinzip ist in dieser Form ausgereizt. Um jetzt einen Schritt weiter zu gehen (und das sollte bei einer neuen Version so sein), muss UG entweder seine Entwicklungs-Performance verzehnfachen oder sich für einen der 3 möglichen Wege entscheiden.

    Dir reicht z.B. die Grafik auf niedrigen Einstellungen und kleine Karten mit Ruckelei. Mir z.B. nicht. Für ein Schönbauspiel erwarte ich eine stabile Performance bei hohen Grafikeinstellungen, wenn das Spiel sonst schon nichts zu bieten hat. Und dafür darf ich keinen High-End-PC besitzen müssen, wir reden hier schließlich nicht von einem AAA-Spiel.


    Alleine schon aus uns Beiden folgt, dass UG nie alle Spieler-Wünsche wird erfüllen können. Irgendwer wird immer moppern und unzufrieden sein. Deswegen denke ich, dass UG sich entscheiden muss, wen Sie künftig bedienen wollen und genau dies dann anbieten. Dann liegt es an Dir und mir und jedem potentiellen Kunden, ob er das Spiel so annehmen und kaufen will oder eben nicht.

    Doch, die optisch passende Brücke wird automatisch gebaut!

    Ja, ist richtig, wenn man hoch genug geht. Danke für den Hinweis!


    Nur gibt es dann das Problem:



    Hatte ich gestern bei irgendeinem Versuch auch schonmal so ähnlich, das konnte ich aber weg bekommen, wenn ich mit der Länge der angesetzten Straße "spiele". Das ging hier aber nicht. Also, besser gesagt: ich habe es nicht hinbekommen ;). Kann also durchaus an mir liegen.

    Ok, back to topic... ;)


    Erst einmal Danke für diese schöne Mod. Hat selbst mich Rheinländer dazu gebracht, eine Schmalspurstrecke auf meine Map zu bringen :D


    Ich habe aber leider ein paar Fehlerchen entdeckt:

    - der Bahnhofsname im Baumenü lautet "MM_NAME_BHF", da fehlt anscheinend noch die Übersetzung in der strings.lua

    - Description analog

    - das Signal wird nicht im Baumenü angezeigt (oder ich stelle mich blöd an :D), weder 1930, noch 1950 noch 2020.


    Und noch eine Anmerkung: die Gleise haben keine Oberleitung. Steht zwar auch so in der Beschreibung, aber könnte man sich da nicht vll mit den Wiener 760er-Leuten kurz schließen?

    Ganz lieben Dank für die ausführliche Antwort.


    Ok, dann habe ich das verstanden. Finde ich trotzdem sehr schade, da es in meinen Augen keine optisch passende Brücke zu den Förderbändern gibt und Deine eben perfekt wären.

    Es ging nie um Wirtschaftssimulation, die stellt lediglich Transportaufgaben bereit.

    Ok, das geht wahrscheinlich in die Richtung "begriffliche Haarspalterei", aber eine Transportsimulation ist m.E. immer auch eine Wirtschaftssimulation, denn es geht in erster Linie darum, ein wirtschaftlich erfolgreiches Transportunternehmen aufzubauen. Transport gegen Geld = WiSim.

    Und da drückt Macongo es sogar noch sehr freundlich aus. Nach meinem Empfinden ist das, was WiSim sein soll, von TF bis TPF-2 immer weiter auf ein Minimum an Anspruch herunter gefahren worden. Nach 2,3 Stunden Spielzeit hat sich der WiSim-Teil erledigt. Alle "Herausforderungen" sind gemeistert, Geld wird locker verdient und von da an ist es nur noch eine einzige Wiederholung des Immergleichen.


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    Was ich in diesen Diskussionen nie verstehe, ist, dass immer gemeint wird, eine WiSim braucht keine schöne Grafik, keine schöne Spielwelt. Ist richtig, "brauchen" tut sie das nicht. Macht aber deutlich mehr Spaß, in einer schönen Welt zu spielen. Komplexität und tolle Grafik (und gute Performance bei tausenden simulierten Objekten - ***hüstel***) macht die WiSim/Aufbauspiel-Referenz seit Jahren vor, mittlerweile seit Jahrzehnten. Anno ist ein vergleichsweise ziemlich anspruchsvolles, komplexes Spiel, das mittlerweile seit vielen Jahren extrem erfolgreich läuft. Man muss also nicht den kleinsten gemeinsamen Nenner auf den Markt bringen, um (auch wirtschaftlich) erfolgreich zu sein. Es sei denn, man kann als Entwickler nicht besser.

    Eine komplexe anspruchsvolle WiSim im Transportbereich gibt es aktuell nicht, nicht umsonst werden immer noch die alten Spiele gespielt. Hier wäre eine Marktlücke. Eisenbahn-Betriebs- und Führerstandssimulationen gibt es, Modellbahnsimulationen gibt es, aber da, wo man eine Lücke hätte und Geld verdienen könnte, da will UG offensichtlich nicht (mehr) hin. Anstatt sich ein Triple-A-Spiel als Vorbild zu nehmen, wird weiter herum gewurschtelt und Version für Version ein mängelbehaftetes, unausgegorenes Three-in-One-C-Spiel auf den Markt gebracht. Ein Konzept bzw. eine Vision, wo der Weg hinführen soll, ist für mich nicht erkennbar.