Beiträge von chrigulix

Zitat von TomStarline

Onlinespielstände=Open TTD
Online/Offline Spielstände sind möglich dann wird die Gegnerische Firma von der KI betrieben solange der Spieler off ist

Ok, dann müsste es aber in TpF nur noch eine KI geben, wenn man das gleich handhaben will. Dürfte auch eher schwierig werden bei den vielen Möglichkeiten, die ein 3D Gleisbau bietet. Selbst bei 2D Spielen dieses Genres war die KI meist nicht wirklich optimal.

Zitat von TomStarline

Wieso? Alleine macht es nicht soviel Spaß wie zu zweit, schon von denn Ideen her kann man zu zweit viel mehr schaffen.

Nein im ernst, ich kanns schon verstehen, dass es Leute gibt, die gerne multiplayer spielen, auch wenn ich persönlich sowas nicht so mag. Deshalb ist es für mich schon eine Bedingung, dass dabei der singleplayer Modus nicht leidet; denn schlussendlich, werden in diesm Modus die meisten Spielstunden verbraten. Zudem fände ich es halt schön, wenn ich nicht zur Querfinanzierung irgendwelcher Serverinfrastruktur zur Kasse gebeten würde, welche ich nicht nutze. Weil ich ein Idiot bin, hat es nun auch 3 Posts gebraucht bis ich das so schön und kurz formuliet bekommen habe. Jetzt kommt dann gleich wieder ein Moderator und schlägt mich mit der OT-Keule.

War jetzt auch nicht alles so ernst gemeint

Zitat von TomStarline

Zudem sind eigene Server die Lösung für dein Server "Problem"

Das verstehe ich nicht ganz, du meinst der Server soll von der Community betrieben werden oder von mir selbst? Ich sehe da eher weitere, vor allem finanzielle Probleme...
Edit: Ich frage mich auch wie ein Privatserver das Problem der hohen Datenmengen lösen soll.

Probleme sind heute viele Lösbar, die frage ist welchen Preis hat das ganze (hoher Kaufpreis des Spiel oder gar vereinfachung der Simulation). Ich bin kein Netzwerkexperte, darum kann ich da wohl auch nicht eine technische Machbarkeit wiederlegen, aber gerade bei einem Spiel, welches Einzelpersonen simuliert kann die zu übermittelnde Datenmenge enorm gross werden. So sehr, dass man vielleicht besser fährt indem man das Spiel nicht mehr P2P synchronisiert sondern das ganze auf einem zentralen Server laufen lässt und nur noch die einzelnen Frames streamt (Steam und NVidia haben ja schon entsprechende angebote). Eine andere möglichkeit ist die Simulation drastisch zu vereinfachen und somit die Datenmenge zu verkleinern. Dann kann man natürlich eine eigene Multiplayer Engine und Simulation programmieren um das Singleplayererlebnis nicht zu beeinträchtigen. Käme es soweit, stellt sich halt die Frage, ob man nicht gleich ein onlinebasiertes Spiel auf den Markt bringen soll. Von mir aus als DLC für jeden der online Spielen und auch Finanziell mittragen will. Dann hätte ich gar nichts gegen die Idee.

Aber selbst wenn alle Probleme gelöst sind ohne den Singleplayermodus zu beeinträchtigen, verstehe ich immer noch nicht, wieso ich so ein Spiel, bei dem man oft 40+ Stunden auf einer Karte verbringt, einen multiplayer braucht. Das ist für mich der Elefant im Raum. Wie ja jeder hier weiss dauert es doch schon Stunden bevor man überhaupt ein paar wenige Transportketten errichtet hat. Ich will nicht wissen wie lange es dauert, bis man so ein 1v1 multiplayer Game beendet hat (wohl auch 20+ Stunden). Onlinespielstände hab ich bis heute auch noch nirgends gesehen. Möglich wäre sowas ja theoretisch, aber es müssen dann wieder mindestns zwei Leute Zeit finden, um das Spiel weiterzuführen. Ist doch einfach nur ein murks sowas.

Edit: Ich kenne Multiplayer vorallem von Lanparties. Shooter sind generell nicht so mein Ding

Neeeeee, bitte nicht Multiplayer, sowas führt nur zu technischen Kompromissen und schadet dem single player modus! Solche Spiele sind doch eher CPU-lastig und wenn man jetzt die Simulation auch noch synchronisieren muss, gibt es vermehrt performance Probleme. Es sei denn die Simulation wird schlanker, aber dann geht für mich der Reiz im single-player flöten! Zudem muss man bei einem so Mod-lastigen Spiel wie TF/TpF sicherstellen, dass alle dieselben Mods verwenden etc. D.h. man muss sich schon kennen und vor dem Spiel absprechen, was dann alles verkompliziert. Eine andere möglichkeit, wäre natürlich, dass die Simulation auf einem Server läuft und man dann im extremsten fall lediglich noch streamt. Dann brauche ich jedoch eine üble Bandbreite, was dann schon wieder einige Spieler ausschliesst. Auch der Kaufpreis dürfte durch die Serverkosten im letzteren Fall überproportional ansteigen. Nach 4 Jahren schaltet man dann die Server sowieso offline, weil die Kosten durch die Verkäufe nichtmehr gedeckt sind. Dann hat man dann eine durch Kompromisse verschlimmbesserte Software, welche nur noch als single player funktioniert. Oder aber man führt jedermanns liebling ein: Micropayments!

Generell habe ich nie verstanden, weshalb man bei dieser Art Spiel einen Multiplayermodus will. Ich verbinde mich mit dem 13 jährigen NoNOOBMike03 aus Amerika, der mich zuerst darüber informiert, was er scheinbar schon alles mit meiner Mutter angestellt hat. Nach diesen ersten Nettigkeiten beginnt man das Spiel und ist erstmal zwangsweise damit beschäftigt, ein eigenwirtschaftliches Unternehmen hinzukriegen. Dann, nach 3-5h ist es soweit und man stellt sich dem Gegner, baut einander gegenseitig Hindernisse in den Weg, was zwangsweise den kulturellen Austausch wieder anheizt, oder man versucht, wie im single player auch, das Unternehmen schnell wachsen zu lassen. Das ganze natürlich unterbrochen von 5-10 Pinkelpausen oder Windelwechselpausen im Falle meines gegners. Nach 14h zeichnet sich dann die Übernahme ab und genau in dem Moment: "peng," mein Internetprovider teilt mir einen neue IP zu und das Spiel kackt ab. Natürlich kann man den Spielstand nicht speichern und selbst wenn man dies könnte, ist es fast ausgeschlossen, dass der besagte Gegner nocheinmal für 5min seinen Allerwerdesten hinhält um ihn mit der geplanten Übernahme eine Lebenslektion zu erteilen.
Was habe ich also davon? Naja, ich weiss jetz endlich, wo sich meine Mutter rumtreibt und mein Pinkelrhytmus ist mit einem 13 jährigen Amerikaner synchronisiset! NEIN DANKE!

Ok, dann gäbe es noch den coop-modus, welcher dann aber zur folge hat, dass halt zwei Personen darauf warten, bis man genügend Geld hat um dann um Mitternacht wieder den Spielstand zu verlieren. Wenn man in Kooperation spielen will, dann kann man auch einfach einen Twichstream veranstallten und sich dort vom kleinen NoNOOBMike03 sagen lassen, wie man das spiel zu spielen hat.

Im ernst, ich finde einfach, dass WiSims zu langfädig sind, als dass man sie sinnvoll als Multiplayer spielen kann.

Soviel ich bis jetzt gesehen habe, hat sich doch einiges an der Spielmechanik geändert. Hier mal die Änderungen die für mich das grösste Potenzial haben:

Erstens:
Es gibt jetzt nicht nur einfach mehr industrie, sondern die Städte nehmen mehrere Gütertypen entgegen, wobei (so wie ich das verstanden habe) verschiedene Typen das wachstum einzelner Zonen vorantreibt: z.B. Nahrung fördert die Ausbreitung von Wohngebieten und Güter fördern die Industrie. Das bringt doch ein ganz anderes Spielverhalten, denn ich kann direkt beeinflussen, wie sich meine Städte entwickeln und spezialisieren sollen. Somit eröffnet das dann ein ganz neues Spielerlebnis.

Zweitens:
Es gibt jetzt zwei Gruppen von Sims, jene die so schnell wie möglich ans Ziel gelangen wollen und jene die die günstigste Transportgelegenheit nutzen wollen. Auch das brignt ungeahnte möglichkeiten: z.B. ich kann nun Ergänzungslinien mit demselben Ziel einrichten, jedoch mit mehreren halten und es wird trotzdem Leute geben, welche die ganze Strecke fahren (weil billiger). Somit kann ich Hauptlinien entlasten, was bei TF fast nicht möglich war. Für Schönbauer bringt diese Änderung auch vorteile; denn die schön gewundene Bergstrecke wird wohl eine bessere Auslastung haben.

Drittens:
Die neuen Verkehrsträger bingen doch eine schöne Abwechslung, allerdings kann ich hier noch nicht abschliessend beurteilen wie gut sie sich in die Simulation einfügen.

Viertens:
Die Stationen haben nun ein fixes Einzugsgebiet, womit man nicht mehr einfach eine Zuglinie bauen kann, um Geld zu verdienen, sondern schon Früh ein Netz mit Umsteigemöglichkeiten einrichten muss.

Fünftens:
Realistischeres Baukostenballancing welches Tunnel, Brücken, Aufschüttungen und Einschnitte finanziell bestraft. Damit wird die Simulation um Welten realistischer. Zusammen mit den neueingeführten Kundengruppen (siehe "zweitens") ergibt das eine neue Spielerfahrung, da es schwieriger ist die optimale Linienführung zu finden.

Fünftens:
Unterhaltskosten scheinen nun auch realistischer berechnet zu werden und man kommt nicht mehr so schnell zu Geld wie früher. Auch die Einnahmenseite hat sich scheinbar geändert, allerdings vertehe ich noch nicht im Detail in welche Richtung man da ging.

Diese Dinge werdenvon den meisten Kritikern hier ignoriert, da man sie halt auf einem Youtubevideo nicht sieht, oder diejenigen weniger am WiSim charakter des Spiels interessiert sind.

Aus meiner Sicht, hat sich da sehr viel getan, denn die ganze Simulation funktioniert nun völlig anders. Solche Änderungen bemerkt man halt erst, wenn man sich selbst hinsetzt und das Spiel spielt. Darum, muss ich ehrlich sagen, verstehe ich diese z.T. verfrühte Kritik überhaupt nicht. Viele kritiseren hier Äusserlichkeiten und vorallem Kleinigkeiten; behaupten gar, dass es kein Vollwertiges Spiel sei sondern ein DLC. Begründung ist meist das Fehlen von ein paar kleinen Features. Wisst ihr überhaupt was ein DLC ist. Ich hab noch bei keinem Spiel ein DLC gesehen, welches die Spielsimulation komplett verändert. DLCs verändern immer nur details, z.B. die kleinen Features, die ihr Kritiker so sehr vermisst. Also hätte man durch das Hinzufügen eurer Features das Spiel nicht vollwertiger- sondern nur das DLC umfangreicher gemacht.

Zitat von keksman

Was zum Teufel ist mit dieser Community hier Falsch?

Warum wurdest du denn jetzt gerade Mitglied dieser Community, wenn hier doch so viel im Argen liegt? BTW, willkommen im Forum. (Vollzitate werden hier nicht so gerne gesehen, glaub mir passiert am Anfang jedem. )

@StolleJay Auf den erste Blick finde ich, dass deine Kritik vorallem auf kleinen Details aufbaut. Ich frage mich auch immer wieder woher diese Preislimiten kommen. Du bist enttäuscht und reduzierst desshalb den maximal verschmerzbaren Preis um einen Faktor 2 oder 3 um dem ganzen etwas Gewicht zu verleihen oder steht dahinter irgend ein Vergleich mit einem anderen Spiel, welches genau dasselbe bietet für €10?

Zitat von StolleJay

Für ein Neues Spiel habe ich mir schon erhofft das man solche neuen Features einbaut wie das Kaufen/Bauen/Platzieren von neuen Industrien. Klar kann man dann die Erfolge und Medaillen "Fälschen" aber wieso dann erst so ein Feature einbauen um es deswegen wieder Künstlich zu Deaktivieren damit man es per Mod wieder Aktivieren kann? Das ist für mich einfach nur Sinnlos und (auch wenn es nicht viel ist) verschwendeter Programmieraufwand. Ich für meinen Teil Sch...*ihr wisst schon :D* auf die Erfolge denn ich will mir einfach nur eine Realistische Virtuelle Transport-Welt Aufbauen.

Dies ist der einzige Punkt, der in meiner Betrachtungsweise keine Kleinigkeit des Gameplays ausmachen würde. Allerdings ist Trasnport Fever ein Transportsimulation und keine Industrieaufbausimulation, oder Städtebausimulation (viele wünschten sich ja auch, dass man die Zonen in den Städten selbst zuteilen kann). Ich kann mir nicht einmal vorstellen wie man mit der TF oder TpF Spielmechanik da die Ballance im Game halten will; denn die ganze Transportherausforderung würde mMn einfach wegfallen. Ich könnte mir also die Wahrenketten genau so hinbauen, wie es gerade optimal wäre und hätte nach 2h unendlich Geld! Es sei denn man ändert die Spielmechanik und bekommt Geld für die herstellung von Produkten in der Industrie. Dann müsste man das Spiel aber wohl umbenennen in Industry Fever und wäre eher an Industrie Gigant angelehnt (wer weiss, vielleicht kommt das als 3. Spiel von UG).

Zitat von StolleJay

Zweitens: Straßenbahngleise kann man immer noch nicht einzeln und auch nicht nur auf Straßen verlegen. Warum? Genau wie mit den Straßen. Wieso keine Einbahnstraßen und/oder Kreisverkehre? In dem Punkt kann ich auch getrost bei Train Fever bleiben.

Das ist doch eher ein Optisches goody, denn das gleiche funktioniert ja auch mit zwei Gleisen.

Zitat von StolleJay

Drittens: Wieso wird gesagt das man endlich Gebogene Bahnhöfe etc. pp. machen kann wenn man hier auch wieder einen Mod dazu braucht?

Gesagt wurde das ja nie, es war einfach einmal in einem Video zu sehen. Ist jetzt aber auch eher eine Detail, die ja zur Funktion des Spiels nicht viel beiträgt.

Zitat von StolleJay

Viertens: Bahndämme... Ich bin nicht der einzige der sich Bahndämme im Spiel Wünscht welche Steil sind (Mauern) damit man auch Eine Unterführung Bauen kann ohne erst einen 2km Bogen bauen zu müssen.

Auch ein Detail; denn Ich nehme an, dass man immernoch problemlos Unterführungen unter Bahndämen hinkriegt (hat bei TF mit einiger Erfahrung auch geklappt, ohne 2km Bogen). Vermutlich wird es dazu schon ziemlich bald eine Mod geben.

Edit: Gerade bei deinen letzten 3 Punkten muss ich doch annehmen, dass es dir doch auch um die Optik geht (vielleicht nicht im graphischen Sinne). Zugegeben der Hype war schon gross durch die Videoblogs und dergleichen, ich kann mir gut Vorstellen, dass da einige Erwartungen sehr hoch, wenn nicht gar Unrealistisch waren.

Zitat von Ulf1

Es gibt keinen Grund Enttäuscht zu sein.

Enttäuschung kann man halt nicht kontrollieren. Ich kenne jedenfalls keiner der das kann. Einen logischeb Grund dafür gibt es oft auch nicht, man ist einfach enttäuscht. Gefühle sind nicht immer logisch, darum bringt eine Bewertung selbiger auch nichts (meiner Meinung nach jedenfalls).

Zitat von Ulf1

Mein zitiertes bezieht sich aus einem anderen Thread. für mich sind eh 99% der YT-Videos schlecht, muss das aber nicht in einem Forum erwähnen.

Dann hab ich das missverstanden.

Zitat von Ulf1

Es ist auch arrogant, sich über Let's Play's und dessen Machern sich zu beschweren, die lustlos Transport Fever zeigen (aus einem anderen Thread).

Huch, das würde ich jetzt nicht sagen, das geht doch unter normale Kritik. Wer seine Videos veröffentlicht muss auch kritik ertragen können! Enttäuschung ist halt ein Gefühl und kann nicht einfach mit Arroganz abgetan werden. Die besagten User haben ja lediglich ihre Enttäuschung bekundet und, so wie ich das verstanden habe, nicht Vorwürffe erhoben.

Wenn man halt die Antwortemail auf die Betatestbewerbung liest, klingt es schon so als wäre das Auswahlverfahren vorallem auf Zufall basiert gewesen, natürlich mit einigen Ausnahmen. Allerdings könnte es auch einfach etwas ungeschickt formuliert gewesen sein...

Aber ich denke es bringt nichts mit dem Schicksal zu hadern und hoffe dass die Enttäuschten hier in ein paar Tagen mit Freude das Spiel selbst entdecken können. Ist es nicht oft so bei Youtubern, die haben doch meistens nicht viel Ahnung und krigen ihre views durch das Geschrei und die grosse Klappe (einige ausgenommen, natürlich). @Napoleon Ich hoffe du lässt dich nicht zu sehr runterziehen davon,

Hoffe mal nicht bei beiden...

Sorry for that, I thought you could take a punch, since you had no problem to call other people stupid. But I take it back, I shouldn't have gone that far, since I don't know you personally.

SORRY!

Zitat von Nando

Und auch die K3100m ist eine aus der Quadro Reihe, also keine Gamer sondern eine aus der Profi Serie, gedacht zum CAD Zeichnen oder dergleichen.

Moment, das ist der gleiche chip wie in einer GTX 860M. Wie soll der Chip denn bitteschön für Gaming ungeeignet sein? Nur weil NVidia die Dinger für CAD anwendungen verkauft, heisst das nicht, dass Games darauf schwächer laufen.

@Ehrenthomate Ich spiele TF auf einer K2100m ohne probleme. Wie du richtig bemerkt hast, verwendet dein System die flasche GPU. Lösung gibt es hier: Spiel nutzt NVIDIA Grafik nicht

As I thought, you like open source software just because it is free of charge; and I guess I don't have to ask you, if you ever backed an open source project (by money or personal effort). That doesn't make you an enlightened person, it makes you cheap. So, it's the money that drives you in your life...

Zitat von EAT1963

Politsich interessierte Menschen haben da berechtigte Skepsis. Man lese nur das bereits erwähnte 1984 von Orwell und denke die Dinge zu Ende.

Wenn Amazon dieses Buch nicht gerade von sämmtlichen Kindle geräten per Fernbedienung löscht!

Das ist übrigens einer der Punkte, die ich an Steam und anderen digitalen Rechteverwaltern wie Amazon etc. am bedenklichsten finde: Der Benutzer scheint die Software, Bücher etc. nicht mehr zu besitzen sondern nur noch das Nutzungsrecht zu erwerben. Dies kann dann dazu führen, dass Medien plötzlich aus meiner Bibliothek verschwinden, wie im Fall des Buches 1984 bei Amazon oder iTunes, wenn der benutzer in eine anderes Land umzieht.

Zitat von Blowfly

If I buy the game after official release and pay the full price (without your pre-order discount), who supports them more ?

Even a capitalist should know that there is one other variable driving the markets and that is time. Early investments help to gain some financial security.

Zitat von Blowfly

And I am sorry that I was born in a capitalist world but this is the way how it works with games at the moment.

You should definitively once try the free software / open source part of the software world, might enlighten you a bit.

You only seem to think in absolutes and you can't think outside of this tiny little capitalist world. I curse that asshole Bill Gates for it, to make the software industry a nightmare. There are developers who really care about their products and not only the profits. As I said, if you are a customer, who is just interested in the finished product, pre-ordering is not the right choice for you. But there are reasons to pre-order, although you disagree on that in a very condescending way, I dare say. The world is more than black an white man, not everyone pre-ordering is brainwashed or stupid... I don't pity the developers, but I kind of pity you.

In the past I invested in Train Fever through Gambitious just because I wanted to see a modern game in this genre. Now I'm pre-ordering because I see it as a form of support for them. If everybody thought like you, we would be stuck with EA and Ubisoft. How is that a better world in your opinion?

Zitat von BR84

Nope, the boss pays nothing - the customer pays!

And this was actually my point, if you continue reading my text. The part cited by you summarized DarkMo's view.

Also I don't get the logic behind your tricky situations nor the fishiness of pre-ordering.

That depends on the contract, but I doubt that Gambitious has the financial capacity to make large contributions, since they themselves are more of a startup company.

As you already said, your Boss pays you if you work for him. You know what you have to do in order to get a predefined amount of money at the end of the month. If you work for a big company you can be relatively sure, that your salary will be stable and your risk of losing everything is almost zero as long as you just keep working in an acceptable manner. And that my friend is the difference in this case because the guys behind UG take a risk by developing a game. They work upfront and can't be sure how much they will earn after the release. Also, they don't see any money beforehand and therefore I made this statement. Pre-ordering can be very helpful for the company to cover salaries of their Programmers, who by the way just work for their Boss like you do.

People who just want the finished product shouldn't pre-order, I agree. But I disagree on your killing the gaming industry point. Who pre-orders a game, 5% maybe 10% of the customers? Will they be happy customers, if they don't get, what they payed for? No, absolutely not and they will write bad reviews or even demand refunds (see No Man's Sky). For a small company this has devastating consequences and on the long run even EA and co. might get problems.

@Blowfly aren't you generalizing too much on this topic? First you are quite condescending to everyone who pre-orders without even knowing their motivation and then you just lump together all game developers by implying that they produce games just for the financial profits and that they prey on their "stupid" customers. There is no multi-billion dollar company behind indie games and they need to eat, pay rent, and want to live a decent life. As you already wrote above, pre-ordering is a form of supporting the developers, since they get early income off their product. So why shouldn't one just pre-order to support their efforts? They take a lot of risk to provide a game in a genre abandoned by all big developers (I assume for good reasons). Don't get me wrong, I'm completely with you on patience and informed customers, but above all there should be respect and a nuanced perspective.
The whole beta discussion also strongly depends on the perspective. When is a game finished? Is it when requested features are implemented or only when all bugs are fixed? A lot of (extrovert) consumers of this game genre seem to have a very strong opinion on features, which should be implemented in such a game and claim it to be a beta release if one point in their list isn't fulfilled to their liking. Also the "in the past, the games were finished upon release and not beta" comment is just an other empty phrase, although often used nowadays. First of all the human brain always tricks you concerning the past; you only remember the good things, the irritating stuff just magically disappears. Do you know how tedious it was to download a patch with a 28kbit/s dial-up modem and yes I had to do this a couple of times in the old days. Moreover, back then the customers weren't involved in the creation process. There was no video blog nor a web forum, where every 13 year old prat without any hair on their scrotal sac could complain about their favorite train missing in the game. So the customer was never exposed to trash talk, i.e. everyone was more open-minded about a new release and didn't have that many expectations. Further, games are much more complex today and therefore more expensive to produce and more susceptible to bugs. And they have to keep up with nice graphics, fancy physics and simulations, because if they don't do it, they lose the great part of their customer base. This also means that you can't compare games like the first Sim City, which came on a single 3.5 inch floppy disk, to a 2GB game with a 30MB executable neither from the technical standpoint nor from the consumer standpoint.

@Devil Driver 57 laut minimal Anforderungen auf Steam, sollte die GTX 570 locker reichen. An deiner Stelle würde ich zuwarten, und TpF mit deinem momentanen PC anspielen. Falls dir dann die Leistung zu gering ist, kannst du immer noch aufrüsten.