Beiträge von kwally2014

Willkommen in der Transport Fever Community

Wir begrüßen euch in der Fan-Community zu den Spielen Transport Fever und Train Fever, den Wirtschaftssimulatoren von Urban Games. Die Community steht euch kostenlos zur Verfügung damit ihr euch über das Spiel austauschen und informieren könnt. Wir pflegen hier einen freundlichen und sachlichen Umgang untereinander und unser Team steht euch in allen Fragen gerne beiseite.

 

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Das Team der Transport-Fever Community


    Na, dann wage ich auch mal einen Blick in die Kristallkugel


    Kurvenbahnhöfe: Bei solchen Bahnhöfen ist allenfalls der Bahnsteig incl. Überdachung gekurvt.


    Flughafen: Maximal einer und die Ziele sind jenseits der sichtbaren Simulation.
    Größe: Der Flughafen ist ja nicht vollständig zu sehen aber nimmt man an, dass das Terminal in der Mitte ist, dann hat er etwa die doppelte Größe eines maximalen Bahnhofs (etwa 800 m). Die Taxiwege neben der Runway scheinen einem Standard zu folgen. Das könnte bedeuten, dass man den Flughafen weitgehend selbst zusammenstellen kann. Die beiden Flughäfen im Video sind jedenfalls nicht identisch.
    Aus den Zügen kann man schließen, dass die "Welt" zur Zeit des Videos schon recht modern ist, dagegen sind Flugzeuge und Terminals eher 50er-Jahre/Kleinstadt. Das kann Zufall sein, aber angesichts der Größenverhältnisse versucht man wohl ganz bewusst, nur einen kleinen Flughafen möglich zu machen. Also keine großen Jets, keine A380, keine Finger, keine Busse auf dem Vorfeld.


    K-Intelligenz: Im Video gab es eine Kreuzung, bei der zwei 6-spurige Straßen gekreuzt wurden. Schon jetzt sind stark befahrene sich ampelfrei kreuzende Straßen immer eine Stauursache. Leider verletzt die KI auch ein paar Regeln der Stauvermeidung. Da laufen z.B. Sims über eine Zebrastreifen, blockieren die erste Spur um dann vor einem PKW zu warten, der seinerseits auf dem Zebrastreifen die Freigabe der Kreuzung erwartet. Die Grundregeln der Informatik verlangen, dass solche wartenden Sims nach einer gewissen Zeit wieder zurück auf den Gehsteig gehen oder den Zebrastreifen erst betreten, wenn er komplett frei ist und sie diesen Weg auch blockieren können. Mit anderen Worten: Solche Megakreuzungen sind ohne Ampeln nutzlos. Wobei Ampeln auch eine unsichtbare getaktete Umschaltung der Prioritäten für die einzelnen Richtungen sein können.


    Sonne: Im TF1 war die Sonne im Norden etwa 30° über dem Horizont. Jetzt im TF2 steht sie viel höher. Auch das kann Zufall sein, aber warum sollte man das ändern, wenn es doch eigentlich belanglos ist. Es könnte aber auch ein Hinweis darauf sein, dass es vielleicht doch Tag und Nacht geben wird. Zumindest die Frontleuchten der Loks sind jetzt schon mal eingeschaltet.

    Auf den MP-Modus könnte ich ich auch gerne verzichten. Das Spiel hat ohnehin Suchtcharakter, da käme mir ein zusätzlicher sozialer Druck sehr ungelegen.


    Noch eine Idee: Visuell in Details ist nur ein Flughafen. Alle anderen eines weltumspannenden Flugnetzes erscheinen nur als Menupunkte, in denen die einzelnen Flughäfen melden, was sie brauchen/liefern und als Landepunkte einer Linie ausgewählt werden können.

    Zu den DKWs:
    Das zukünftige Gleislegetool scheint ja um einiges flexibler zu sein. Als Konsequenz wird wohl zukünftig nicht überall, wo Gleise zusammenstoßen, automatisch eine Weiche/DKW gebaut. Man muss wohl explizit sagen, dass eine Kreuzung eine DKW werden soll. Das ist wohl der Grund, warum im Film keine DKWs gezeigt wurden.
    Zu den Flugzeugen: Ich kann mir keine quadratische Kartengröße vorstellen, bei der Flugzeuge einen Sinn machen.
    Ist der Abstand realistisch mindestens 200 km wird es kaum möglich sein, all dem dazwischen genügend Aufmerksamkeit zu schenken. Mal ganz abgesehen davon, dass auch das Unsichtbare irgendwie simuliert werden muss, falls ich doch mal hinschaue.
    Für mich deuten die Flugzeuge hin auf
    entweder einen Multispielermodus
    oder es gibt maximal einen Flughafen
    oder die quadratische Kartengröße wird aufgegeben
    oder man kann gleichzeitig auf mehreren Karten spielen, z.B., zwei kleinen Karten, die nur über die Flugzeuge verbunden sind.


    Zum Schmutz/Alterung: Gesehen habe ich verstärkt an Kanten und um Fenster herum. So etwas kann doch auch automatisch hinzugefügt werden, zumindest könnte es ein Tool geben, dass die Texturen automatisch altert.

    Geiles Video, viele Verbesserungen und neue features. Hoffentlich bleibt die Performance im vernünftigen Rahmen.


    Wieso das jetzt Transportfever heißt ist mir nicht ganz klar. Sind wohl Marketinggründe. Für mich ist das ganz klar Trainfever 2.0 und es ist schon gekauft (gedanklich)

    Es ist wohl das Schicksal aller Spiele, dass in der zugehörigen Community eher Probleme als Begeisterungsstürme besprochen werden.
    Außerdem: Gute Spiele haben eine große Community. Große Communities finden mehr Fehler und diskutieren diese länger.
    Die Qualität eines Spiels sollte man anders bemessen:
    - Größe der Community
    - Bereitschaft, der Mitglieder, Zeit und Geld zu investieren.
    - Art der Forumsbeiträge. Wenn es überwiegend um Optik oder Zukunftsideen geht, wird das Spiel nicht so schlecht sein.


    Auch ich habe hier gelegentlich über Probleme berichtet, daher diesmal anlasslos: Mit Trainfever habe ich schon sicher über 100 Std. entspannendes Spielen verbracht. Danke !

    Einen "Flughafen" haben wir ja schon, bedarf nur etwas Modding :-D
    Bahnhof = Flughafen
    Gleise = Luftkorridore
    Züge = Flugzeuge
    Bahnsteige = Finger+Gate


    Soweit ich weiß, können nur die Gleise nicht gemoddet werden. Bedarf nur winziger Änderungen (Unsichtbar und beliebige Höhen über der Karte)


    Allerdings ist bei den bisherigen Kartengrößen mehr als ein Flugplatz eher unrealistisch. Aber warum kann das Flugzeug nicht einfach "in den Wolken" verschwinden und TF versendet ein Datenpaket (Flugzeugtyp, Anzahl Sims, Güter, Ziele) an das TF eines befreundeten Spieler. Und bei dem landet dann genau das Flugzeug "aus den Wolken" auf dessen Flugplatz. Das eröffnet neue Spielsituationen. Da kommt ein (oder mehrere) Flugzeug(e) mit unbekanntem Inhalt und man muss die Sims und Güter sinnvoll innerhalb von 20 Min. verteilen.

    "Eigentlich" ist eine Transportsimulation ganz einfach, aber wahrscheinlich deswegen so kompliziert.


    Jede Simulation besteht doch aus
    1) einer Basis (bei TF: Karte aber eigentlich schon 3D also eher ein Quader)
    2) an die Basis werden Spuren (Lanes) geheftet. Bei TF sind das Straßen, Schienen, Fußwege. Warum nicht auch Flüsse, Luftkorridore, Röhren? Warum keine Fußwege beliebig auf der Karte (Berge für Bergsteiger, Schwimmbäder für Sims)?
    3) an die Spuren werden über einen oder mehrere Andockpunkte Transportmittel geheftet. Dies sind bei TF Eisenbahn, Fz, Tram, Sims, Güter aber im Prinzip wären auch Schiffe, Flugzeuge, Raketen, Fahrräder denkbar. Man muss nur die Parameter und das Aussehen ändern.
    4) Und dann gibt es noch Objekte, die nicht (oder nur durch die KI) gesteuert werden.
    a) Diese können wahlfrei auf der Karte platziert werden (Bäume),
    b) spurbezogen (Signale) oder
    c) transportmittelbezogen (Anhänger)
    d) Auch Objekte, die im Bezug auf andere Objekte platziert werden können, sind denkbar. Dann kann man z.B. Telefonzellen auf dem Standardbahnhof abstellen.
    5) An die Transportmittel können auch
    a) andere Transportmittel geheftet werden. Bei TF sind das Sims und Güter. Warum nicht auch Autos (Autozüge),
    b) Spuren (Eisenbahnfähren, bei denen der Zug auf die Fähre rollt, Autozüge mit rollenden Fahrzeugen und Personenzüge, in denen die Sims auch tatsächlich zu ihrem Platz laufen)
    b) Objekte (Lichterketten am Weihnachtszug, Schnee, Schneepflug)


    Jedes Objekt hat bestimmte Eigenschaften, die modbar sind (Lage, Geschwindigkeit, Geräusche, Aussehen, Andockpunkt(e) mit Karte, Spuren, Transportmuttel, Objekten, Umwelteinflüsse).
    All das wird gesteuert durch Entscheidungen (manuell durch den Spielers, seines Fahrplans und der KI) bzw. Ereignissen.


    Somit könnte man Spuren aufs Dach legen und Sims vom Typ Dachdecker finden dann endlich einen Arbeitsplatz.
    Kleidung könnte die Standardladung eines Sims sein aber durch Laden eines Gutes vom Typ "Badehose" kann der Sim auch die Spuren (Bahnen) im Schwimmbad nutzen.


    Mit so einer Basis könnte man endlos modden. Und das ist wahrscheinlich auch das Problem, denn damit wäre der Spieleentwickler arbeitslos. Und wahrscheinlich sind die Freiheitsgrade so groß, dass die Performance in den Keller geht, Also müssen wir mit den Einschränkungen der Spieleentwickler leben oder warten, bis es CPUs gibt, bei denen jedes Objekt einen eigenen Prozessorkern bekommen kann.


    P.S. Wahrscheinlich bin ich vom Thema abgekommen, war aber lustig, mal drüber nachzudenken.

    Das wesentliche einer Rush Hour ist für mich
    1) Alle wollen in die gleiche Richtung
    2) Für eine kurze Zeit werden Staus und längere Fahrzeiten hingenommen, um insgesamt ein vernünftiges Verhältnis von Straßen/Fz-Kapazitäten und Betriebskosten zu haben.


    Und dies jetzt 24/7? Das wäre nichts für mich, weil bei permanenten Staus zu wenig passiert.

    Mir scheint "Fahrplan" ist bei einigen nur der Name für eine mögliche Lösung anderer Probleme.


    Dabei würden viele Probleme auch im Rahmen der vorhandenen Spielmechanik einfacher, d.h, mit wenig (?) Programmieraufwand lösbar sei.


    Taktrate: Mir würde es schon reichen, wenn die Fahrzeuge das Depot im Abstand der errechneten Taktrate verlassen.
    Alternativ wären auch ein paar zusätzliche Optionen bei der Haltestellenbedienung denkbar
    - "Fahre erst weiter, wenn du zum vorhergehenden Fz mindestens x% der Taktrate Abstand hast."
    - "Lade, was vorhanden ist, jedoch mindestens ein Teil/1 Person"


    Bedarfshaltestelle:
    - Aus Sicht des Sims/des Gutes bei der Berechnung des Weges ist sie immer im Fahrplan enthalten
    - Aus Sicht des Transportmittels, das den Weg zur nächsten Station errechnet, ist sie nur vorhanden, wenn dort mind. eine Person aussteigen will bzw. wartet und noch Kapazität vorhanden ist.


    Rush hour: Ein störungsfreier Ablauf ist schon ohne Rush hour schwierig. Aber wenn alles läuft, warum nicht mal ganz gezielt die Abläufe stressen? Das muss nicht regelmäßig sein. Ein Button, der bei x% aller Sims als nächstes Ziel den Wohnort setzt, würde sofort eine Rush hour auslösen.


    Tag und Nacht: Für Schönbauer sicher eine reizvolle Alternative. Für Linienmanager eher zusätzlicher Stress. Aber warum nicht gezielt? Ein Button, der allen Sims, die zu Hause sind, befiehlt , dort zu bleiben.
    Und ein Button (Wecker), der allen Sims sagt, dass jetzt alles wieder normal weiter geht.
    Und wenn wir schon dabei sind:
    Ein Button "Samstag" und alle Sims pendeln nur zwischen Geschäft und Wohnort
    Ein Button "Sonntag" und alle Sims pendeln nur zwischen Freizeit und Wohnort


    P.S.: Ich weiß, dass es kein TF2 geben wird, aber die Ideen als solche passen doch in jede Transportsimulation.

    Wie gesagt: Alle Züge (Dampf, Elektrisch) fahren die gesamte Linie problemlos ab, Die Oberleitung kann es also nicht sein.


    Mittlerweile habe ich den Fehler gefunden:
    Im Fahrplan war ein Signal als Wegpunkt aufgeführt. Das Signal war dann irgendwann mal gelöscht worden.


    Züge scheinen also beim Fahren die nicht existenten Wegpunkte zu ignorieren (?) und ihr Ziel zum nächsten Bahnhof fortzusetzen.
    Lediglich zum Anzeigen der Linienfarbe und Taktrate muss die Linie komplett korrekt sein.


    Nach dem Löschen des Wegpunkts im Fahrplan erschienen Farbe und Taktrate.

    Eins verstehe ich noch nicht:
    Transportmittel werden nur an Haltestellen automatisch ersetzt, soweit klar.
    Normalerweise sind Transportmittel zu 90% auf Reisen, d.h nicht an einer Haltestelle.
    Wenn also die Zeit (25% 100%, etc. der Lebensdauer) abläuft, müsste man ja in 90% aller Fälle trotz automatischen Ersetzen eine Warnmeldung bekommen.
    Dem ist aber nicht so.
    Also wird wahrscheinlich so eine Art Toleranz eingebaut sein.
    Nach Erreichen der Lebensdauer wird beim Automatischen Ersetzen wohl noch eine Zeit gewartet. Und erst wenn in dieser Zeit keine Haltestelle erreicht wird, kommt die Meldung.
    Ist das so richtig und wenn ja, wie groß ist die Toleranz? Oder habe ich das falsch beobachtet?

    Ist ein wenig wie im richtigen Leben -> einfach machen -> passt schon ;)

    Ist etwas abseits vom Thema, daher nur kurz:
    Das ist richtig für einmalige Aktivitäten. Aber wenn das Problem öfter vorkommt oder man die Lösung jemanden erklären will, dann ist es gut zu wissen, warum es nun so und nicht anders ist.


    Und das mit der Hummel war ein Rechenfehler. Der Physiker, der das berechnet hat, nahm an, die Hummel würde flattern. Mittlerweile weiß man, dass die Hummel zusätzlich die Flügel hin und her dreht. Sie krault quasi durch die Luft.

    @Nando_ Ein für mich neuer Aspekt: Die Qualität der Umfahrung scheint also auch eine Rolle zu spielen.
    Bisher habe ich immer mit der kleinsten Straße umfahren.


    @Jey_Bee: So war das nicht gemeint. Gemeint hatte ich, dass ich nur, wenn ich einzelne Abschnitte umfahre, dann sind sie löschbar. Umfahre ich mehrere, sind sie nicht löschbar.


    @Jey_Bee: Na gut, ich gebe es zu, eindeutig ist es nicht. Du erinnerst Dich, dass ich wegen meiner Large-Karte sowieso am Limit bin. Wenn dann bei laufenden Fraps oder Bandicam TF die Karte nicht mehr laden kann und sofort crasht, dann beschuldige ich natürlich diese beiden Zusatzprogramme.

    @Jey_Bee
    Wenn ich bei mir (Win 8.1) "Druck" in TF tippe bekomme ich im Zwischenspeicher einen "Screenshot" vom letzten vor TF angesehenen Fenster.


    Fraps und Bandicam laufen nicht, da ich nur 4GB habe.


    Ich bin GOG-User, F12 geht auch nicht.


    Aber der Tipp Alt-Return, Druck, das klappt. War mir neu. Das könnte glatt ins Lexikon.
    Danke !

    Ich versuchs mal mit dem Mod, Danke.


    Eine Sache scheint wichtig zu sein. Man muss nicht den gesamten zu löschenden Abschnitt umfahren sondern jedes kleine Stück, das das Bulldozertool markiert, einzeln umfahren.
    Jedenfalls konnte ich bislang nicht, mit einer Umfahrung zwei Abschnitte gleichzeitig löschen.
    Aber in anderen Fällen klappt selbst das nicht.

    Heute wollte ich mal einen Feldweg an einem Bahnübergang zur Autobahn umbauen. Das dauert jetzt schon eine halbe Stunde.
    Erst habe ich die Gleise abgerissen, dann die Autobahn gebaut. So weit, so gut.
    Aber jetzt kriege ich die Gleise nicht mehr gelegt. "Fehler bei der Terrainangleichung" oder auch "Kein Platz"
    Wenn die Beiträge im Forum lese, dann ist das Thema nicht neu. Da wäre es doch sinnvoll, wenn man dazu auch einen Lexikonbeitrag macht.


    Da das ganze im flachen Land stattfindet, dachte ich mir, ich reisse alles ab und planiere erstmal.
    Das scheitert am nächsten Problem. Der Feldweg war eine Hauptverbindung Tf verlangt eine Umfahrung, akzeptiert jedoch keine großzügige Umfahrung. Bei Aufteilung des Feldwegs in kleinere umfahrene Abschnitte gelang es mir, einige Teile des Feldwegs zu löschen, aber noch nicht alle. Gibt's da einen Trick bzw. Wie ist eine Umfahrung definiert?
    Auf jeden Fall habe ich jetzt so viele Umfahrungen, dass von großflächigen Planieren nicht mehr die Rede sein kann.


    Ich versuch's weiter und wenn ich eine Lösung habe, schreibe ich mal eine Lexikonartikel, aber Tipps von eurer Seite wären hilfreich.