Beiträge von Capraio

Bern

Zitat: "Dem Ansatz die Linien zeitlich zu steuern halt ich für falsch. Für richtig halte ich die zeitliche programmierung der Signale."

Tut mir leid, aber dieser von mir geschriebene Satz ist ein Verwirrungsstifter. Darum Weg damit.

Wir sind der Lösung eigentlich viel näher als gedacht.

Wenn es in den Fahrplanmods möglich währe Signale ebenfalls aufzunehmen ... dann ... ihr wisst schon was ich meine.

Im Prinzip möchte ich die beiden Fahrplan-Modhersteller nur darauf hinweisen, statt sich nur auf Bahnhöfe als auschlaggebende Fahrplan-Punkte auch auf Signale als Zeitgeberpunkte zu konzentrieren. Einfach, dass Signale ebenfalls wie im Linienmanager in die Fahrplanmod aufgenommen werden. Könnte man diesen Signalen noch eine "Jetzt"-Funktion beifügen, so könnte man "jetzt" Züge durch einfaches Anklicken zweier Signale (Start/Ziel) von A nach B auf die Strecke schicken, sofern "frei".

So unmöglich erscheint mir die Sache nicht. Logik versteh sehr ich gut, nur das programmieren kann ich leider nicht.

Und diese Diskussion ist als Input gedacht, und nicht dafür geeignet Unmöglichkeiten herbeizureden.

Mein lieber VaccumTube,

Tut mir leid, aber jetzt stehst du wirklich auf dem Schlauch.

A-B-C, sind Bahnhöfe, schicke einen Zug von A nach C, ohne Halt in B, so wird der Zug in B nicht anhalten, weil nicht im Linienmanager (A>C) aufgeführt. Also halten die Züge nicht in jedem Bhf sondern nur in jenen die im Linienmanager aufgeführt sind. Im Bhf kann ich dem Zug eindeutig das zu benutzende Terminal zuweisen. Via Wegpunkte kann dem Zug eindeutig den zu fahrenden Weg vorgezeichnet werden. Züge fahren nicht nur von Bhf nach Bhf, sondern von Signal zu Signal, wobei ein Bhf auch als Signal zu rechnen ist. Signale und Wegpunkte können im Linienmanager aufgeführt werden.

Laut dieser Anleitung, fährt ein Zug in A bereits los, wenn der vorausfahrende Zug das Einfahrsignal passiert, aber den Bahnhof B noch nicht erreicht hat.

Kapazität einer eingleisigen Strecke erhöhen

Also wird der Zug eindeutig von Signalen gesteuert. Bhf A>Ausfahrsignal>Einfahrsignal>Bhf B>Ausfahrsignal.

Defacto steuern Signale/Terminals und Wegpunkte jetzt schon die Züge.

Also, sollte es doch möglich sein den Signalen ebenfalls via Fahrplanmod eine Zeitsteuerung beizufügen. Bei Bahnhöfen ist es möglich, und bei Signalen sollte das doch auch gehen. Das ist meine Überzeugung.

Irgendein schlauer Kopf wird die Lösung finden. Aber ich lass mir die Möglichkeit nicht zerreden, dass es nicht möglich sein soll. Viele andere Programme beweisen das Gegenteil. Und auch UG wird sich vielleicht Gedanken über diese Möglichkeit machen, eine programmierbare Start/Zielsteuerung auch via Signale/Wegpunkte zu ermöglichen. So könnte man eine Zug aus einer Abstellgruppe gezielt auf eigenen Wegen in die Landschaft schicken ...

"Unmöglich" lass ich einfach nicht gelten, das Räd wäre sonst noch nicht erfunden.

@Vaccumtube, MaikC ,

etwas muss ich vorausschicken; ich dachte Timetables-Mod und Vanhinten Timetables Testing haben etwas miteinander zu tun oder sind aufeinander aufgebaut ...

Vaccumtube, Signale haben doch einen Einfluss auf die Züge. Wie du schreibst: "Du kannst nur die Fahrzeuge steuern (anhalten)." Das geschieht doch auch an Signalen?

Im Timestabel-Mod geschieht dies ja auch, aber nur in Bahnhöfen. Warum soll das an Signalen nicht möglich sein, wenn es in Bahnhöfen möglich ist?

Was wir ja jetzt schon tun, ist eine ja schon zeitgesteuerte Start/Zielabfolge oder Fahrstrassensteuerung von Bahnhof/Terminal A zu Bahnhof/Terminal B.

Und da Signale ja einen effektiven Einfluss auf die Züge haben, so frage ich mich, warum es technisch nicht möglich sein soll Signale ebenfalls zeitlich progammieren zu können, so wie es in Bahnhöfen auch geschieht.

Oder kurz gesagt: ich kann es nicht glauben, dass es nicht möglich sein soll ... in der Hoffnung, dass ein schlaues Köpfchen hier mitliest ...

@Vaccumtube

Schade, leider technisch nicht möglich. Wusste ich nicht, aber vielen Dank für die Antwort. Dann erübrigt sich diese Wunschvorstellung.

Zum Rest deiner Antwort: Was machst du jetzt in Timetables? Genau das was du in den letzten zwei Sätzen an meinem Lösungsansatz kritisierst. Sehr aufwendig Bahnhöfe, Terminals. Linien und Zeiten definieren, die mittels einer Start/Ziellösung unnötig sind.

Schau dir mal das Spiel https://www.stellwerksim.de/ an, simpel einfach und sehr real.

Aber ok, da meine Idee technisch nicht möglich ist, belass ich das Thema jetzt. (In der Hoffnung, dass bei UrbanGames die Ohren läuten ... ;-))

Ein Privilegienbezüger, der eine gratis Zugfahrt geniesst, ist entweder Schwarzfahrer oder Politiker ... ha

OpenSource.

Ich bin begeistert von den Fahrplanmod und schätze eure Arbeiten sehr. Nur leider, ich kann nicht programmieren, sonst würde ich mich hinsetzten und was machen.

Habe mir aber ein paar Gedanken zum Ansatz der beiden Fahrplanmods gemacht. Dem Ansatz die Linien zeitlich zu steuern halt ich für falsch. Für richtig halte ich die zeitliche programmierung der Signale.

Eines meiner liebsten Programme aus der Modellbahnwelt ist http://estwgj.com/deutsch/index.htm. Ein wirklich professionell aufgebautes Steuerungsprogramm. Dies nur als Input, es gibt viele andere Steuerungsprogramme.

Vielen ist aber eine Sache gemeinsam: Start/Ziel. Und diese Start/Ziel Impulse werden am Signal gesetzt.

Im Spiel TPF hätte das den Vorteil, dass haltende Züge im Bhf halten und ihren Be-/Entladevorgang auch regulär vollziehen.

Mit einer zeitlich programmierten Start-/Zielsteuerung könnte echt reales Spielverhalten simuliert werden, und durch manuelles setzen einer Fahrstrasse ein Zug nach Lust und Laune über die Anlage auf Reise geschickt werden.

Hier noch ein Programm das ich sehr gerne spiele: https://www.stellwerksim.de/ Auch dieses Programm zeigt sehr deutlich die Start/Zielfunktion. Hier besonders spannend: der Fahrplan, die Gleisbesetzungen und anderes.

Einfach so, als Ansatzpunkt für weitere Fahrplanmods gedacht. Vielleicht wagt sich einer an diese Aufgabe ran. Ich würds gerne tun, wenn ichs könnte.

Privilegienbezüger > Kurzform Politiker

Kritikzensoren

Weltanschauungsideolgen = Grüne ...

Zeitlich programmierbare Signale mit einer Start/Zielfunktion.

PS: Die genauen Gründe: RE: Brücke austauschen ohne sie abzureißen

Wird hier gerade auch diskutiert: Brücke austauschen ohne sie abzureißen

Wenn du baust, kommt es zu Veränderungen und den daraus resultierenden Irrfahrten ...

@VaccumTube, nein, das hat mit deiner Mod gar nichts zu tun. Das ist Spielmechanik. Dafür kannst du nichts.

@VaccumTube

Zitat von oberhausener68

Das ist hier in zwei anderen Beiträgen auch schon zur Sprache gekommen. Die Zuordnung der Terminals ändert sich anscheinend gerne bei Änderungen entlang der Linie...

und siehe auch obigen Beitrag eis_os.

Zumindest war das bei TPF1 gerne so, dass nach einem Abriss/Neubau in einer Linie die Züge quasi aus der Bahn geworfen wurden, irgendwo auf der Landkarte rumkurvten bis sie ihre Linie oder nächsten Haltepunkt wieder hatten, auch wenn sich im Linienmanager nichts geändert hatte. Auch die Terminalszuordnung war davon betroffen.

Bei einem Abriss verliert ein Zug sein nächstes anzufahrendes Ziel, dal es ja nicht mehr erreichbar ist. Somit setzt sich das Spiel ein neues als nächstes erreichbares Ziel, und die unendliche Reise beginnt. Wie eis_os es beschrieben hat.

"Technisch nein, ein Änderung an einer Entity / Edge für Schienen bzw. Strassen führt zu einer neuen Linienberechnung. Da ein neues Teil beim Umbau entsteht, kann man auch nicht irgendwelche alten Ergebnisse nutzen."

Ein kleiner, vielleicht hilfreicher Tipp meinerseits:

Den Linien nicht nur die Bahnhöfe/Terminals zuweisen, sondern auch die in dieser "Fahrstrasse" zugehörigen Signale/Wegpunkte. Wie oben bereits von eis-os beschrieben.

Wenn man nun noch programmierbare zeitgesteuerte Signale hätte, hätte, ... Fahrradkette ...

Aus einer kleinen Diskussion mit WernerK einen Fahrplan über Signalansteuerung zu realisieren, entstand folgende Idee:

In der Realität werden Züge nur über Signal-/Fahrbefehle angesteuert.

Nun mein Traum: Eine Ansteuerung über programmierbare zeitlich gesteuerte Signale oder programmierbare zeitlich gesteuerte Zugs-/Rangierfahrstrassen Fahrstrassen.

Hier ein Programm dass der Realität sehr sehr nahe kommt. http://estwgj.com/

Die Idee ist als Lösungsansatz für die Realisierung eines echt geilen Fahrplanbetrieb gedacht. Coll wärs. Oder?

Wer würde sich an eine solche Herausforderung heranwagen? (Ich kanns leider nicht, da keine Programmierkenntnisse vorhanden sind)

Liebe Grüsse, Adrian

Die Kapazität einer eingleisigen Strecke erhöhen mit Signalen. (Kapazität einer eingleisigen Strecke erhöhen)

Ja, die Kapazität kann nach dieser Anleitung stark erhöht werden. Doch es besteht die Gefahr, dass sich die Strecke zustopft und alles blockiert ist.

WernerK Du hast eine Idee erwähnt, die eigentlich sehr bestechend aussieht: Fahrplansteuerung über die Signale. Denn, eine Linie kann nicht nur über Bahnhöfe, sondern auch über Signale und Wegpunkte angesteuert werden. Eine fahrplanmässige Ansteuerung über Signale, hätte möglicherweise den Vorteil, dass haltende Züge in den Bahnhöfen ordnungsgemäss be-/und entladen werden. Ich denke, dass aber alle im Spiel worhandenen Signale zwingend auf Rot gesetzt werden müssten um einen Fahrplansalat auszuschliessen. Wie in Echt eben. Da werden Fahrstrassen auch nur bei vorgegebener Zeit oder nach Anforderung gestellt.

Oh, halt, was red ich da ... Da habe ich ein Wort in den Mund genommen, dass mal sehr gefährlich wird: Fahrstrassen ...

Etwa in dieser Art? http://estwgj.com/ Leit und Sicherungstechnik für Modellbahnen?

Aber für ein Programmierfreak sicherlich eine dankbar schöne und lösbare Herausforderung.

Schön wärs ja, und etwas träumen soll man ja noch dürfen ...

Ich bitte jetzt schon um Entschuldigung, wenn ich jemandem Flausen in den Kopf gesetzt habe ...

Jetzt bin ich mir nicht sicher. Wenn es so wäre wie du sagst, warum dann die Probleme einen GmP einzurichten?