Beiträge von Macongo

Zitat von knEte !

Sind natürlich nen paar Mods aktiv, denke aber die gängigsten davon wirst du haben. Sicherlich wäre es ganz interessant zu wissen wie die Map woanders läuft. Ist aber auch nicht schlimm wenn der Aufwand zu groß sein sollte.

so ich hab dein Savegame mal geladen, es fehlten doch so einige Mods, aber ich musste letztendlich nur 3 installieren (Strassen, Tracks), da es beim laden sonst gecrashed ist. Der Rest war anscheinend unwichtig, Deko oder irgendwelche fehlenden Lokomotiven und Wagen wurden wohl gerade nicht eingesetzt, da hab ich die fehlenden Mods einfach disabled und konnte dein Spiel so starten.

Die Performance gemessen am großen Hauptbahnhof in deiner größten Stadt (also da wo die fps am meisten einbrechen) sah bei mir im Schnitt so aus:

Gesamte CPU-Auslastung war immer so zwischen 36% und 43%, das ist der Wert der bei dir mit 84% angegeben ist. Grafikkarte ähnlich. Auf Kern 1 und 4 gibt es natürlich regelmäßige Peaks bis nah an die 100%, aber auch nur Peaks und keine Dauerbelastung. Die fps am Hauptbahhof war aber auch nur um die 20 fps. Das war trotz gsync nur grenzwertig, sind halt keine 25 oder 30 wo es dann ruckelfrei ist.

Ich hab jetzt zwar einige Mods weniger in deinem Spiel gehabt, aber daran liegt es mit Sicherheit nicht, dass wir hier auf einen Unterschied von 40% zu 80% kommen. Entweder skaliert der Ryzen 3700X einfach besser weil modernere CPU, oder es liegt an irgendwas anderem bei deinem System was ich so nicht abschätzen kann. Ich vermute aber einfach mal das erstere, weil unsere System doch von der rohen Power her recht ähnlich sind. Ich hab spasseshalber mal meinen Ryzen das Hyperthreading abgeschaltet damit ich auch nur 8 echte Kerne zur Verfügung hatte, dann sah die Sache schon anders aus, ich lag so bei 66% CPU Auslastung, davon zwei Kerne immer am Anschlag bei 100%. Sieht so aus als ob TpF2 ganz gut auch über die virtuellen Kerne skaliert, da ist der Ryzen dann natürlich im Vorteil.

Aber danke für das Savegame, war mal interessant zu sehen und fast der erste direkte Vergleich hier mit gleichem Spiel und verschieden ausgestatteten Systemen. Immerhin kann ich so für mich feststellen, dass ich nicht komplett daneben lag als ich mir meinen PC im letzten Oktober zusammengebaut hatte

es gibt in den NVidia-Einstellungen auch "Max Frame Rate" - da kannst du die fps auch limitieren, 30, 60 oder was auch immer. Ganz wirst du die Mikroruckler aber nicht elimieiren können, das kriegst du nur mit einem g-sync-kompatiblen Monitor hin, vorausgesetzt deine Hardware ist auch leistungsstark genug. Ein anderes Tool um die FPS zu limitieren wäre der Riva Tuner Statistics Server (kommt mit MSI Afterburner).

Deine andere Frage kann ich leider nicht beantworten. habe ich noch nicht getestet.

Zitat von knEte !

Die Savedatei ist leider zu groß um sie hier anzuheften. Eventuell Email?!

Entweder hier im Forum in der Download-Sektion kannst du Savegames hochladen oder auch bei Steam.

kannst du das Savegame wo du oben die Performance-Messung gemacht hast zur Verfügung stellen ? Sind da viele Mods aktiv ? Würde mich mal interessieren ob das bei mir genauso aussieht.

Zitat von knEte !

Eine Frage bezüglich des Mikroruckelns, was genau ist damit gemeint?

Ich hab z.B. den Acer Predator XB271HUabmiprz, 1080ti, 9700k CPU mit 32GB RAM. Dachte damit eigentlich nen wirklich gutes System zusammengebaut zu haben aber für TF2 reichts dann doch nicht ganz.

hab genau den gleichen Monitor aber ne Geforec RTX 2060 Super und als CPU AMD Ryzen 3700X, RAM wie bei dir. Grafik Settings alles auf max und natürlich in WQHD Auflösung, dafür haben wir ja den Monitor.

Bei mir ruckelt es nur, wenn die g-sync Einstellung nicht stimmt. Kannst du ja nochmal überprüfen, bei mir sieht das in den NVidia-Systemeinstellungen so aus:

- Bei Monitor-Technologie sollte G-SYNC aktiviert sein.

- Vertikale Synchroniserung (VSYNC) muss eingeschaltet sein, ganz wichtig bei g-sync.

Wobei das eigentlich auch die Globale Einstellung für deinen Monitor sein sollte.

Im Spiel selbst kannst du in der settings.lua des Spiels mal überprüfen ob VSYNC = false ist. Klingt zwar widersinnig aber die g-sync wird durch die Einstellungen im Treiber bestimmt. Ich glaube aber sogar dass die Einstellung egal ist, konnte keine da eigentlich keine richtigen Auswirkungen feststellen, aber in den allgemeinen Empfehlungen für g-snyc wird das immer wieder gesagt, das man im Spiel vsync abschalten soll.

Mit den Einstellungen ruckelt bei mir da nichts mehr, auch wenn es FPS-Einbrüche auf 33 fps oder so gibt.

Mehr als 60 fps bekommst du so aber nicht, da haben die Entwickler anscheinend irgendeinen Limiter eingebaut oder was verbastelt, keine Ahnung. Macht bei dem Spiel aber nichts, Hauptsache ohne nervige Mikroruckler.

Hier ging es aber nur um die RTX 2060 Super, die hat auch Woife in seinem ersten Post mit AMD 5700 verglichen. Ich nehme jetzt einfach mal zu seinen Gunsten an, er hat sich mit den Specs der 2060 Super einfach vertan.

Die alte 2060 wäre allerdings wirklich Geld zum Fenster rausgeworfen und ist heutzutage keine sinnvolle Option mehr.

Zitat von Woife

wenn die Wahl bei euch easybronko zwischen der RTX 2060 und RX 5700 liegt würde ich eher zur RX 5700 greifen

da AMD 8GB VRam verbaut und Nvidia nur 6GB

Leute bitte - macht euch doch erstmal schlau bevor ihr Unsinn postet. Die RTX 2060 Super hat 8 GB VRAM.

RTX 2060 Super specs

vielleicht ist die Auflösung zu hoch ? Das ist doch so ein Breitbild-Teil. Wie ist denn die restliche Konfiguration ? Wobei ich davon ausgehe, dass es nicht an mangelnder CPU Leistung oder zu wenig Speicher liegt, wenn du schon das Optimum an Grafikkarte drinnen hast.

Ich würde mal in den NVidia-Systemeinstellungen schauen, ob für TpF2 alles richtig gesetzt ist. Also bei Monitor-Technologie sollte G-SYNC aktiviert sein und Vertikale Synchroniserung (VSYNC) sollte eingeschaltet sein, ganz wichtig bei g-sync. Wobei das eigentlich auch die Globale Einstellung für deinen Monitor sein sollte.

In der settings.lua des Spiels kannst du auch noch mal überprüfen ob VSYNC = false ist. Klingt zwar widersinnig aber die Gg-sync wird durch die Einstellungen im Treiber bestimmt.

Mit den Einstellungen ruckelt bei mir da nichts mehr.

Mein Eindruck ist auch, das TpF mit g-sync und vsync usw. nicht ganz klar kommt. Das Spiel wird mit den o.g. Einstellungen nämlich auf 60 fps limitiert. Das macht zwar bei dem Spiel nichts und spart sogar noch Strom, aber eigentlich sollte das nicht notwendig sein, da unsere g-sync Monitore und Grafikkarten auch mit Bildraten oberhalb 60 Hz klarkommen, deswegen haben wir sie ja u.a. gekauft

Zitat von eis_os

.... Daher ist die Auslagerungsdatei zu nutzen der falsche Weg.

das hatte ich so verstanden, man solle keine Auslagerungsdatei nutzen. Habe ich dann missverstanden. Aber 5 GB pro Sekunde, nun ja, den Wert schaffen SSD'S wohl kaum, meine NVME ist mit theoretischen 2,8 GB/s Schreibleistung angegeben Mir ist kein Fall in der Praxis bekannt, egal in welcher Konfiguration, dass jemand so seine SSD oder NVME innerhalb kürzester Zeit geschrottet hat.

Es wäre aber interessant zu wissen, ob TpF2 überhaupt alle aktivierten Mods ständig im Speicher hält. Ich habe 32 GB RAM, davon werden bei einer großen Karte mit nur einer Linie zwischen 2 Bahnhöfen und 550 aktivierten Mods, 13 GB verbraten. Natürlich wird nur ein Bruchteil der Mods im Spiel auch tatsächlich genutzt. Das Pagefile von Windows wird dazu überhaupt nicht benutzt (so sollte es ja auch sein).

Eigentlich wäre es ja totale Speicherverschwendung wenn aktivierte aber nicht genutzte Mods ständig im Speicher gehalten werden - weißt du da mehr ?

Allerdings hat Windows dem Pagefile (im Idle, ohne Spiel) trotzdem 5 GB zugeteilt, und da passiert auch im Idle (mit geöffnetem Firefox) was, hab mal so überschlagsweise durchgerechnet mit dem Windows Performance Monitor, zwischen 50 und 100 MB werden pro Stunde geschrieben. Bei einer angegebenen Lebensdauer von 600 TB (geschrieben) ist da trotzdem noch jede Menge Luft bevor sich die NVME verabschiedet;-)

Zitat von eis_os

Mit einer schnellen SSD ist vielleicht noch erträglich, die Abnutzung derer ziemlich hoch.(Weil dann die Auslagerungsdatei ständig geschrieben wird, nach nen Monat ist die SSD dann durch)

TPF2 brauch mindesten 16GB Arbeitsspeicher.

Jedes weitere Mod braucht Arbeitsspeicher. (Sonst muss man sich auf eine kleine Karte beschränken)

Fast jede Software nimmt sich einen Teil der Auslagerungsdatei, egal wieviel RAM du installiert hast. Wir hatten hier ja schon Leute die die Aulagerungsdatei komplett disabled hatten (mit dem Argument ich hab genug RAM, 32 GB oder so), und prompt lief TpF2 nicht mehr rund oder stürzte ab.

Lasst die Auslagerungsdatei in den Optionen durch Windows verwalten und gut ist, dann passiert auch nichts unvorhergesehenes.

Aber das eine SSD nach einem Monat durch ist weil die Auslagerungsdatei eingeschaltet ist, halte ich ja mal für ein Gerücht.

Ich habe PC's am laufen schon seit Jahren mit SSD und durch Windows verwaltete Auslagerungsdatei (auf der SSD), da passiert der SSD überhaupt nichts, der Zustand ist nach wie vor gut und es mussten noch nicht mal die Reserve-Blöcke auf der SSD angetastet werden (die SSD hat jetzt fast 5 Jahre auf dem Buckel). In der Firma laufen alle PC's und Notebooks mit SSD und Auslagerungsdatei, da gab es seit Jahren nicht einen Ausfall der SSD. Das kann man also getrost vernachlässigen.

Signifikante Unterschiede gibt es da sicher nicht, allerdings ist die RX5700 etwas stromhungriger. Was ihr als CPU verwendet (AMD oder Intel) ist der Grafikkarte völlig egal, und zum restlichen System (CPU, Mainboard usw.), das gibt es nicht dass eine AMD Grafikkarte besser mit einer AMD CPU "harmoniert". Ich habe genau diese Kombination, AMD Ryzen 3700X und Geforce 2060 Super, läuft einwandfrei, keine Abstürze, nichts (PC selbst gebaut). Würde es mal eher als "das beste aus beiden Welten" titulieren Gerade was Stromverbrauch betrifft, braucht die AMD CPU weniger als eine vergleichbare Intel CPU, und bei mit den Grafikkarten ist es genau andersrum, NVidia verbraucht weniger als vergleichbare AMD Karte. Das sind standardisierte (PCIe) Bussysteme wo die Daten zwischen Grafikkarte und CPU hin- und herflutschen, die AMD Bits und Bytes sehen für die CPU nicht anders aus die NVidia Bytes

Ich habe aber jetzt nochmal auf einem anderen Feld eine ziemliche Verbesserung des Mikrogeruckels erzielen können (ganz verschwinden tut es leider auch nicht auf dem Super-Duper-Highend System), und zwar durch den Kauf eines gsync-Monitors (freesync wird wohl auch gehen, allerdings werden die Hz-zahlen bei gsync weiter nach unten synchronisiert). Ich kann nur sagen, ein Traum, Mikroruckler adé. Butterweich rollen die Züge jetzt durch die Landschaft, egal wie weit die FPS einbrechen, es bleibt einfach ruckelfrei. Hier gibt's so einen Monitor gerade recht günstig:

Geizhals - Acer Predator xb271hubmiprz

Macht sich natürlich auch bei allen anderen Games super, aber gerade TpF2 profitiert echt sichtbar davon. Klar, eine kostengünstige Lösung ist es nun nicht gerade... aber funktioniert.

nee, Auslagerungsdatei auf automatische Größe ist schon richtig, dabei kann es nicht zu wenig Speicher geben. Das Teil manuell auf einen fixen Wert einstellen (oder gar abschalten) geht fast immer irgendwann in die Hose.

Gut, manuell erhöhen ist jetzt ein bisschen blöd formuliert, er soll es händisch auf automatisch setzen, dann kann ein Fehler aus dieser Richtung zumindest ausgeschlossen werden.

Der Bug mit keinem Sound kommt direkt bei einer frischen ganz neuen Karte, wo noch überhaupt nichts gebaut wurde. Es fehlt dann schon das Rauschen vom Wind wenn man rauszoomt. Wenn du den Lautstärkeregel an deinem System voll aufdrehst hört man so eine Art Brummton, da läuft irgendwas schief mit Audiotreiber oder so, ich weiß es nicht. Das einzige was noch geht sind Klickgeräusche bei Spiel speichern und diesen Optionen.

Keine Ahnung woran das liegt, hatte auch schon mal alle Mods deinstalliert und dann Stück für Stück wieder neu installiert. Hat nichts gebracht. Bei einem Savegame von mir tritt der Bug nicht auf, da kann ich auch der Modliste was ändern. Tritt (bei mir) nur bei einer neuen Karte auf.

"Beim Zuweisen von Speicher ist ein Fehler aufgetreten. Wenn Sie wiederholt Fehlermeldungen zu wenig Speicher erhalten, sollten Sie die Größe der Auslagerungsdatei manuell erhöhen"

Ich würde mal einfach behaupten, da steht doch schon die Lösung Wahrscheinlich die Auslagerungsdatei auf irgendwelche fixen Werte eingestellt als das automatisch über Windwos verwalten zu lassen.

das Problem ensteht wenn man bevor man die Karte lädt, noch in die Modliste geht und dort irgendwas ändert, neue Mods hinzufügen, irgendeinen Mod disablen, whatever... und dann die Karte lädt.

Abhilfe schafft dann nur TpF2 beenden und beim nächsten Mal ohne Umwege über die Einstellungen der Mods usw direkt die Karte laden.

Wenn man an den Einstellungen der Karte (eben in aller Regel Mods hinzufügen oder ähnliches) etwas ändert, brauchst du sie gar nicht erst starten, das erspart dir viel Zeit. Erst Mods hinzufügen, so abspeichern, TpF2 verlassen und wieder neustarten, und direkt die Karte ohne Umwege laden. So klappt es bei mir. Den Soundbug schleppt das Spiel jetzt schon ewig mit.

Theoretiker unter sich

Ist mir völlig schnurz wieviel RT-Cores die 2060S hat, Battlefield V lässt sich damit schon ganz anständig zocken. Raytracing ist aber im Angesicht der wenigen Spiele, die es bis dato unterstützen, auch nur eine nette Zugabe, entscheidend für die 2060S waren wie oben erläutert andere Faktoren. Und sollte AMD irgendwann mal die wirklich bessere Grafikkarte auf dem Markt haben, hole ich mir die. Die 5700XT ist es aber mit Sicherheit nicht. Bei der CPU bin ich ja schon zu AMD gewechselt, Intel ist ja inzwischen hoffnungslos im HIntertreffen, was sich durch den veralteten 14nm Produktionsprozess auch nicht so schnell ändern wird. Gottseidank bin ich was Marken betrifft völlig schmerzfrei, im Gegensatz zu euch beiden Theoretikern. Ihr solltet euch nur noch mal einigen wessen Fanboy ich nun eigentlich bin, der eine Komiker hat mich ja als AMD-Fanboy eingeordnet während der andere mich nun bei NVidia festgemacht hat. Habt ihr noch irgendwas im Angebot ? Ich hatte auch jahrelang...was sag ich, jahrzehnte... immer eine Intel-Maschine.

und ich vermute mal, das Profilfoto von dir entspricht in etwa deinem Geisteszustand. Scheint ja Mode hier zu werden das Fanboy-Gequatsche, wenn die Argumente ausgehen.

Du solltest weniger lesen und und lieber selber testen.

Bei Rennsimulationen kommt ausserdem die ganze Physik ins Spiel, die auch konstant ständig berechnet werden muss. Kann man ja nicht einfach unterschlagen. Die Genres sind aber auch zu unterschiedlich um sie zu vergleichen. Die Töff-Töffs von TpF2 werden wohl kaum physikalisch korrekt mit Bremsen, Flügeleinstellungen, Getriebe-Übersetzungen, Stoßdämpfern und was weiß ich noch alles berechnet ;-). Die fahren alle nur wie auf Schienen durch die Gegend.

Wenn sollte man TpF2 schon eher mit Cities Skylines vergleichen, das hat ja auch nicht so dramatische Einbrüche - und nutzt so ziemliche alle Kerne.

Zitat von Ravensburg

Bei erfahrenen Bastlern ist das Argument Stromverbrauch fast unnötig, da auch eine 5700 XT durch UV sehr nahe an den Verbrauch der RTX 2060 rankommt und dabei nur unwesentlich Leistung verliert.

Genau - und dann schlagen solche "erfahrenen Bastler" hier auf und jammern einem die Ohren voll, weil Spiel X "völlig unerklärlich" einfach abstürzt

Nee danke, das Gebastel erspare ich mir. Wozu basteln, wenn es bereits Lösungen auf dem Markt gibt, die auch ohne Gebastel einen besseren Stromverbrauch hinbekommen ?

Und wenn du schon Undervolting ansprichst, wäre das bei der 2060 super natürlich auch möglich, damit wäre also nichts gewonnen.

Macht auch irgendwie nicht viel Sinn, eine 5700XT wg zu kaufen, weil sie angeblich besser performt als die 2060S, nur um sie dann underzuvolten und auf das Niveau der 2060S "abzusinken"

Und klar gibt es bei jedem Hersteller die Tools um an den Spannungen herumzufummeln. Trotzdem musst du dann wieder stundenlange Benchmarks fahren, testen usw. um sicher zu sein dass alles stabil läuft - und für was der ganze Aufwand ? Nur um den Stromverbrauch auf 2060S Niveau zu erreichen bei gleicher Performance ? Den Sinn dahinter müsstest du mal erklären.

Ich würde sagen, wir lassen es dabei, wer meint die 5 FPS mehr in Spiel X sind kriegsentscheidend und der Strom kommt aus der Steckdose, der soll halt mit der 5700XT glücklich werden.

Wobei die Stromkosten nur ein Faktor sind, ein PC der generell weniger Strom verbraucht, ist eigentlich immer besser aufgestellt was u.a. die Kühlung betrifft.

Keine Ahnung was an der RTX 2060 super nun nicht "gut" sein soll. Meine Anforderung an eine Grafikkarte war, dass sie WQHD Auflösung problemlos in allen Games meistert ohne ins Schwitzen zukommen. Weiterhin 8 GB VRAM, leise soll sie sein und Stromverbrauch soll auch im Rahmen bleiben. Gerade was letzteres betrifft, war die 5700 XT schon aus dem Rennen.

Die 2060 und die 5700 XT nehmen sich performancemäßig praktisch nichts, und selbst wenn die 5700 XT ein paar FPS mehr (je nach Spiel) schafft - uninteressant wenn man sowieso stabil bei 100 fps oder so liegt. Und wie schon gesagt, Performance ist nicht das alleinige Kriterium. Stromverbrauch und Lautstärke sind mir mindestens genauso wichtig. Und die 5700XT beherrscht kein Raytracing. Gibt zwar noch nicht so viele Games die es benötigen, aber es werden sicher mehr. Und Battlefield V unterstützt es, was ich ab und an mal so zwischendurch zocke.

Dann gibt es alle Grafikkarten ja noch in den verschiedensten Ausführungen, oc oder nicht, laut/leise usw.

Meine Palit GeForce RTX 2060 SUPER JS ist flüsterleise und auch noch leicht oc von Werk aus, erfüllte beim Zeitpunkt des Kaufes alle meine Anforderungen. Und teurer als die 2060 war die 5700XT zum Zeitpunkt des Kaufes meiner Komponenten im September 2019 auch noch.

Du siehst also, es ist nicht immer alles so schwarz/weiß oder so einfach, wie du das hier darstellst.

2060 super oder 5700XT