Beiträge von vdwave

Ich weiß nicht ob das damit gemeint ist. Aber es gibt bei mir in TF2 und 3 schon beim Klicken im Menü einen kurzen Lag. Trotz potentem Rechner und sowohl in Windows als auch Linux. Das kommt dann auch vor beim Bearbeiten von größeren Bahnhöfen, Brücken etc.

Was mir bei TPF 2 auffiel: Diese kleinen Mikrostotterer beim Klicken im Menü oder beim ersten zoomen nach dem Laden gab es auf dem Mac nicht. Das Spiel war sehr flüssig. Aber nur zu Beginn, es wurde dann schnell stotterig (M3 Pro, 18 GB RAM).

Ich habe es schon mehrfach gesagt aus reiner Nutzerperspektive. Ich denke die Qualität setzt sich durch.

Wer hier mitliest wird wohl eh vorsichtiger sein oder wartet wie ich erstmal ein Jährchen oder so bis die guten Mods ihre Reife erreicht haben.

Die breite Masse und die YouTube-Bubble ist vielleicht erstmal zum Release die ersten Monate gehyped. Aber die langfristigen Folgen (Performance, zerschossene Spielstände, komische Ergebnisse) werden auch dort irgendwann zu Frust führen und dafür sorgen, dass die hochwertigen Mods am Ende „oben“ in der ModIO-Liste stehen. Auch wird die „Schnellschusswelle“ denke ich abflachen, da nach kurzer Zeit von allem Denkbaren schon was Halbgares da ist und das Wettrennen abflacht. Dann kommt die längerfristige Zeit der Qualität. In der weniger, dafür bessere Mods erscheinen.

Ich denke das muss alles erstmal reifen. UG vielleicht den Mod-Browser etwas qualitätsfreundlicher gestalten (was sie glaube ich schon auf dem Schirm haben) und die erste „Schnellschusswelle“ sich legen.

Ich würde mich freuen, wenn die versierten Modder sich nicht entmutigen oder unter Druck setzen lassen (was ich aber auch verstehen kann). Mit der Zeit wird es sich wieder „normalisieren“, da bin ich zuversichtlich.

Leute lasst euch doch nicht Trollen. Der User ist erst seit ein paar Tagen hier angemeldet und möchte offensichtlich provozieren. So wirkt es jedenfalls auf mich.

BR 147 Bitte denk dran: Auf einen der hier „stänkert“ kommen sehr sehr viele die dir bzw. euch sehr sehr dankbar sind. Also lass dich bitte nicht durch Einzelmeinungen entmutigen

Ich weiß, aber im deutschen Stil wär der Hammer. Aber war nur so eine Idee

Toll und danke, dass auch du deine n-Wagen nach TPF 3 bringst. Das waren meine absoluten Favoriten in TPF 2.

Und ich denke, wenn es zwei unterschiedliche Mods dazu gibt kann man doch beide verwenden

Ich hätte noch eine Idee für die deutschen Bahnhöfe. Da ich Laie bin, bitte nicht steinigen, falls es unrealistisch oder zu komplex ist.

Wäre es nicht klasse, wenn die Bahnhöfe auch im Untergrund gebaut werden könnten? Z. B. für sowas wie die S-Bahn-Stammstrecke in München.

Hab’s noch nicht getestet (pausiere den Schönbau momentan bis das Spiel gereift ist) finde es aber irgendwie schon richtig cool.

Das sind so Mods für die ich bei einer Schönbau-Karte ein extra Savefile machen würde, während der normale Weiterbau auf dem File ohne ist. So kann man die Funktionen genießen ohne Angst sich was zu zerschießen.

Gibt es eigentlich auch eine Mod für den Loktausch? Das müsste dann ja auch easy möglich sein mit einem Depot, was ans Kuppelgleis angeschlossen ist.

Aber das hieß für mich als zugbegeistertes Kind auch: Gespanntes Schauen am Bahnhof, welche Farb- und Innenraumvariante heute fährt. Fenster runter und rausschauen. Das klackklack der Fahrt hören. Unverständliches Genuschel des Schaffners bei der Durchsage. Die gelangweilte Ansage an jedem Bahnsteig („Lemförde, hiiiier Lemförde!“) Und den Drehfalttüren an jedem Halt gebannt beim Zufallen nach dem Pfiff zuschauen. Während meine Mutter die Krise kriegt, da sie Angst hat, dass ich aussteige.

Und Last but Not least: Nach dem großen Geschäft die Gleise von oben durch die Klapptoilette begucken

Die modernen Annehmlichkeiten will sicher niemand mehr missen. Aber die Dinger haben Charme und da hängen ne Menge Erinnerungen dran. Und deshalb freue ich mich drauf, den Dtehfalttüren in TPF 3 wieder beim Zufallen zuzuschauen. Der Ton und die Animation dazu war in TPF 2 schon on Point

Ich oute mich auch als passioniertes Mitglied des n-Wagen Fanclubs und verneige mich bereits jetzt voller Vorfreude vor dem Ersteller dieser edelmetallfarbenen (bzw. „bunten“) Schmuckstücke

Zitat von Maverick

Würde auch meinen das die Bahnhöfe (Passagier / Cargo) nicht mehr als eigener Block gelten. Enthalten also quasi kein Signal.

Das galt allerdings nur wenn man die Station auch als Haltepunkt auf der entsprechenden Linie gesetzt hatte.

Man sollte bei der Einfahrt ggf. auch ein Signal setzen. Muss nur gucken das der Weg dahinter frei bleibt und ein wartender Zug möglichst keine

andere Linie blockiert.

Weis man eigentlich warum UG das geändert hat? War doch afaik schon seit Train Fever Zeiten so das ein Bahnhof als Signal Block gezählt hat.

Alles anzeigen

Das wurde bewusst so geändert, damit eingleisige Strecken mit mehr als einem Haltepunkt zwischen einer Ausweichstelle möglich sind. Zuvor bei im Halt integrierten Signalen kam es zu Blockaden wenn es mehr als einen Haltepunkt hintereinander auf einer rein eingleisigen Strecke gab.

Ein eleganter Mechanismus ist by the way, dass ein Zug das Ausfahrsignal des Haltepunktes in TPF3 nicht reserviert, bevor der Zug den Halt verlässt (gilt nur wenn die Linie dort einen Halt hat). So wird verhindert, dass haltende Züge schon zu früh den nächsten Abschnitt reservieren und blockieren.

Lass mich raten. Du nutzt Linux?

Problem habe ich auch und wird hier thematisiert und ist schon auf dem Radar von UG:

https://forum.urbangames.com/f…0487-http-resp-malformed/

War schon vor dem PHP Problem ein Thema

Meinst du vielleicht diesen Fehler? Den habe ich aktuell auch.

https://forum.urbangames.com/f…d/&postID=14689#post14689

Kann die Sicht von MaikC und Mr.Emsland gut verstehen und wir sollten den Moddern Zeit geben. Und natürlich ist der Zweck eines solchen Threads wohl begrenzt. Ich persönlich habe den Schönbau erstmal zur Seite gelegt und komme zu TF3 zu gegebener Zeit zurück wenn die Modlandschaft reicher (an Qualität!) ist und Urban Games das Spiel polieren konnte.

Ich muss aber den Threadersteller in Schutz nehmen. An seiner Wortwahl merkt man, dass er weder Druck aufbauen will, noch mit den Hufen scharrt. Es sind lediglich Anregungen, die zu gegebener Zeit umgesetzt werden können oder halt auch nicht.

Das Spiel ist drei Wochen alt. Wir sollten dem Ganzen Zeit geben.

Hallo allerseits. Ich habe Antwort von Urban Games bekommen bezüglich der Zugpriorisierung und ein paar eigene Tests durchgeführt, um die Aussagen grob zu quantifizieren und noch offene Fragen zu klären. Zunächst die Antwort. Urban Games schreibt, dass es komplizierter ist, geht aber erfreulicherweise ins Detail (ich tippe ab, sorry für Fehler):

Zitat

Jeder Zug versucht, den Gleisabschnitt hinter dem nächsten Signal für seine Weiterfahrt zu reservieren. Der Zug, der diesen Abschnitt zuerst reserviert, erhält ein grünes Signal. Ein Zug mit der niedrigsten Priorität prüft die Strecke einen "Block" voraus. Ein Zug mit der höchsten Priiorität reserviert drei "Blöcke" voraus. Ihr Expresszug mit höherer Priorität schaut also weiter voraus als Ihr Güterzug mit normaler Priorität.

Damit stellt sich die Frage: "Wie lang ist ein Block?"

Ein Block entspricht der Strecke, die ein Zug benötigt, um von seiner aktuellen Geschwindigkeit bis zum Stillstand zu kommen, also seinem Bremsweg. Wichtig dabei ist die aktuelle Geschwindigkeit. Wenn ein Zug beschleunigt, vergrößert sich auch die Länge seines Blocks. Das ist wichtig, denn wenn Ihr schneller Zug aufgrund eines langsameren Zuges vor ihm anhalten muss, ist seine Blocklänge zunächst sehr kurz, bis er wieder Geschwindigkeit aufgenommen hat.

Nehmen wir ein hypothetisches Beispiel: Sie haben ein Ausweichgleis für Ihren Güterzug gebaut, damit ihr Expresszug ihn vor dem Hauptgleis überholen kann. Das Problem entsteht, wenn Ihr Expresszug vor dem Überholen seine Geschwindigkeit reduzieren muss, da dadurch seine Blocklänge kürzer wird. Hier kann es helfen, die Gleisabschnitte zwischen den Signalen zu verlängern und das Ausweichgleis länger zu gestalten, möglicherweise auf das Drei- bis Vierfache der Güterzuglänge. Dadurch erhält Ihr Expresszug mehr Zeit, die Streckenreservierung zuerst vorzunehmen. Hier werden einige Versuche nötig sein, um die richtige Lösung zu finden.

Alles anzeigen

Ich habe dies getestet und es kamen folgende Werte für die Reservierungslänge heraus (Angaben circa in Metern, gemessen anhand gleichmäßig gesetzter Signale im 100 m Abstand).

Roter Pfeil Anfahrend:

1: 100 m

2: 200 m

3: 400 m

Roter Pfeil 125 km/h:

1: 200 m

2: 500 m

3: 800 m

TGV Anfahrend:

1: 100 m

2: 200 m

3: 400 m

TGV 125 km/h:

1:200 m

2:500 m

3:800 m

TGV 300 km/h

1: 1500 m

2: 3000 m

3: 4500 m

TGV 300 km/h mit gemoddetem Bremsweg (Realistic Train Brake von MaikC auf 2-fach eingestellt)

1: 3000 m

2: 6000 m

3: 9000 m

- Die Zuglänge (Roter Pfeil 22 m, TGV: 200 m) hat also keinen (oder nur sehr kleinen) Einfluss.

- Es gibt keinen linearen Zusammenhang zwischen der Geschwindigkeit und der Reservierungslänge, sondern eher einen exponentiellen. Die Länge steigt also im deutlich stärkeren Maße an, je schneller der Zug ist. Wohl genau wie der Bremsweg.

- Die höhere Priorisierung erhöht die Distanz jedoch um einen linearen Faktor (hoch: 2x, sehr hoch: 3x) (die Ungenauigkeiten bei den niedrigeren Geschwindigkeiten liegen wahrscheinlich an der Rundung auf volle 100 m).

Außerdem zu beobachten:

1. Löscht man die Signale vor dem weitest entfernten grünen Signal (dem am Ende der Reservierungslänge) macht dies in keinem Fall einen Unterschied. Die Signaldichte ändert an der Reservierungslänge demnach nichts.

2. Selbst bei niedrigster Priorisierung muss das nächste Signal erst auf der Reservierungslänge liegen, damit es grün wird. Heißt: Ein Zug stellt nicht automatisch immer zumindest das nächste Signal grün (so hätte man den ersten Satz von UG fälschlicherweise verstehen können).

3. Aus den Youtube Videos lässt sich ableiten, dass die Priorisierung nicht greift, wenn zwei unterschiedlich priorisierte Züge bereits an jeweils einem Signal auf Einfahrt in einen Abschnitt warten, der noch belegt ist (z. B. in ein Gleisvorfeld). Hier ist mir noch nicht klar, was den Ausschlag gibt, welcher Zug zuerst losfährt.

4. Ein Halt unterbricht die Reservierungsdistanz. Bedeutet, wenn die langsame RB ausfädelt um an einem Bahnhof zu halten und danach wieder auf die Hauptstrecke zu fädeln, kann diese RB unabhängig von ihrer Priorisierung zu keinem Zeitpunkt das Ausfahrsignal versehentlich reservieren. Dies geschieht erst, wenn die RB nach dem Ladevorgang wieder los fährt. Ein Halt "hilft" also dabei, einen Expresszug vorzulassen.

5. Der Faktor für hoch und sehr hoch ist definitiv modbar, das hat UG bestätigt und ich habe es bereits getestet. Ob das sinnvoll ist, dazu unten.

Daraus lässt sich ableiten:

1. Es ist also für die Priorisierung selbst egal, wieviele Signale auf dem Weg liegen.

2. Wie eng die Signale gesetzt sind, hat aber natürlich einen Einfluss darauf, wie stark der hintere Expresszug gegebenenfalls abbremsen muss, wenn der Güterzug im Block vorher fährt. Es sollte in diesem Szenario bestenfalls vermieden werden, dass der hintere höher priorisierte Zug nennenswert abbremst.

3. Das Ausweichgleis sollte ggf. eine niedrigere Gleisgeschwindigkeit haben als das Hauptgleis oder einen Halt beinhalten. Dadurch wird die Reservierungslänge des Güterzuges kürzer und die Chance steigt, dass der hintere Zug vorbeifahren kann.

4. Außerdem hilft die Verlängerung des Ausweichgleises, die Chance auf erfolgreiche Überholung zu erhöhen. Ein zu kurzes Ausweichgleis kann auch dazu führen, dass der lange Güterzug den Hauptstreckenblock mit dem "Schwanz" freigibt, aber dann bereits das Kreuzungssignal innerhalb seiner Reservierungslänge hat und somit wieder vorfährt.

5. Die Signalsetzung hat ebenfalls einen Einfluss darauf, wann die Reservierung für die Zugkreuzung "scharf geschaltet" wird. Beispiel: Das letzte Signal auf der Hauptstrecke vor der Kreuzung befindet sich direkt vor dieser und - kurz vor dem Zeitpunkt der erfolgreichen Reservierung des Güterzuges - 2500 m vom hinten fahrenden Expresszug entfernt. Dieser Expresszug hat aktuell eine Reservierungslänge von 2000 m und kann das Signal noch nicht reservieren (500 m fehlen). Der Güterzug kann dann vorfahren. Steht das letzte Signal vor der Kreuzung allerdings z. B. 600 m im rückwärtigen Raum der Kreuzung (und damit nur 1900 m vom Zug entfernt), kann dieser den Kreuzungsblock bereits reservieren, obwohl die Kreuzung noch 2500 m entfernt ist, und erhält Vorrang.

6. Mods wie die Realistic Train Brake, die das Bremsverhalten eines Zuges beeinflussen, beeinflussen auch die Reservierungslänge. Das sollte man im Hinterkopf haben.

7. Vor einem Gleisvorfeld o. ä. sollte die Gleisgeschwindigkeit ebenfalls vermindert werden, sonst kann es passieren, dass der Expresszug mit 300 Sachen schon viel zu früh die Bahnhofseinfahrt reserviert und es Stau gibt.

Fazit: Es macht, wenn ich es richtig verstehe, keinen Sinn mehr die Mod zu verfolgen, die in die Reservierungslänge eingreift. Dies würde die Länge bei niedrigeren Geschwindigkeiten ggf "positiv" anpassen, aber bei hohen Geschwindigkeiten zu absurd langen Reservierungsstrecken führen (die sind Vanilla ja schon monströs) und damit ggf. zu Staus. Das eleganteste wäre wahrscheinlich eine zugmodellindividuelle Einstellung des Bremsverhaltens, was aber bislang glaube ich keine Mod ermöglicht. So könnte der ICE z. B. einen größeren Bremsweg bekommen und damit eine höhere Priorisierung. Ggf. ist es auch möglich, unsichtbare Wagen mit einstellbarem Bremsweg zu modden. Aber da kenne ich mich nicht aus. Vielleicht kann MaikC was dazu sagen.

Das System ist gelinde gesagt verbesserungswürdig, aber ich denke es musste so einprogrammiert werden, da ja immer sichergestellt sein muss, dass ein Zug vor dem nächsten Signal zum halten kommt. Es mag technisch daher nicht andersmöglich sein.

Ich freue mich über eure Einschätzung, wie dies am besten weiter fortgeführt werden kann und hoffe dass es euch hilft, besonders im Schönbau, nette Zugüberholungen zu ermöglichen.

Zitat von brihei23

Hallo zusammen,

Urban Games hat inzwischen auf meinen Beitrag zum o.g. Thema geantwortet. Wer sich dafür interessiert, findet hier die Stellungnahme.
https://forum.urbangames.com/f…ctive-on-the-bigger-pict/

Heinz Bertram

Ich denke die Qualität wird sich am Ende durchsetzen. Und ich bin Sams Meinung (im von dir verlinkten Beitrag), dass sich mit ausgefeilten Bewertungsmöglichkeiten (z. B. Daumen hoch und runter für verschiedene Parameter zB Performance, Qualität etc.) und vor allem einer verpflichtenden Kommentarfunktion im Game selbst (statt nur auf der Webseite) vieles regeln ließe.

Wenn dann noch die besten Mods durch den Algo (zB Beliebtheit + Qualität/Bewertung) ganz nach oben gestellt werden, kann man hier bestimmt so einiges erreichen.

Ich persönlich habe den Schönbau erstmal auf Eis gelegt. Ich warte noch ein wenig auf die ganzen Sahnestücke, die in der mache sind und bis sich alles etwas beruhigt hat. Dann suche ich mir in Ruhe die Mods zusammen und werde da auch vermehrt auf den Ersteller wert legen.

Zitat von embs

Man müsste das Experiment noch erweitern und zwar um jeweils einen vorraus fahrenden Zug der über ein Nebengleis geleitet wird. Denn ich stelle mir die Frage ob die "virtuelle Länge" der Reservierung über einen vorrausfahrenden Zug vorbei reicht. Wäre interessant zu wissen ob der höher priorisierte dann wirklich die Blöcke des anderen "kappen" kann

Das habe ich mal rudimentär ausprobiert und einen vor einem ICE fahrenden Güterzug ausfädeln und dann wieder einfädeln lassen.

Im Szenario, dass vor der Einfädelungsstelle je ein Signal auf dem Hauptgleis und auf dem Ausweichgleis aufgestellt wird (also so wie man es eigentlich macht) klappt das meistens nicht. Die Reservierungslänge des ICE dahinter reicht nicht aus, um das Signal auf der Hauptstrecke rechtzeitig zu reservieren.

Damit es klappt muss das Signal vor der Einfädelungsstelle auf dem Hauptgleis entfernt und deutlich weiter hinten aufgestellt werden. Nun klappt es meist dass der weiter hinten fahrende ICE das Signal zuvor bereits reserviert hat und dann vorbeifährt.

Das Ganze hängt natürlich auch davon ab, wie dicht die Signale auf der Strecke gesetzt sind. Selbst die höchste Reservierungsdistanz reicht aber nicht mal im Ansatz aus, um so ein Überholszenario ohne klares Abbremsen des ICE zu ermöglichen.

Ich bastel aber an meinem ersten Mod überhaupt, mit dem die Reservierungsdistanz für jede Stufe verändert werden kann, auch weit über das Vanilla Niveau hinaus. Es hat bereits praktisch auf Priorität „sehr hoch“ funktioniert statt des Vanilla Faktors 3 den Faktor 10 zu setzen und damit eine mehr als doppelt so hohe maximale Reservierungsdistanz einzustellen.

Würde den Mod wenn er fertig ist aber nur veröffentlichen, wenn ein Profi drüberschaut, weil ich nicht einer von denen sein will, die den Mod-Browser mit KI Mods zuspammen Für mich aber ein Lernprojekt. Ich versuche mit der KI zusammen zu lernen was ich da tue.

Natürlich haben die Signalblöcke auch einen Einfluss. Und zwar kann man sich folgendes vorstellen: Der Zug schiebt eine virtuelle Reservierungslänge vor sich her. Diese Länge ist größer, je höher die Priorisierung ist. Innerhalb dieser Länge stellt sich der Zug alle Signale auf grün, selbst wenn es mehr als ein Signal ist.

Das bedeutet es macht schon einen Einfluss wo die Signale stehen, insbesondere das am

Weitesten entfernte, das sich der Zug reserviert.

Beispiel: Die Reservierungslänge eines ICE ist fiktiv 1000m.

Weiter vorne möchte ein konkurrierender RE mit niedrigerer Prio auf die Strecke. Zu dem Zeitpunkt an dem dieser RE nun seinen nächsten Block reservieren würde gibt es zwei Möglichkeiten:

Das Signal für den konkurrierenden Block ist 990m vom ICE entfernt und damit innerhalb der Länge. Der ICE hat das Signal bereits grün gestellt und reserviert den dahinterliegenden Block für sich. Der RE wartet.

Steht das Signal aber noch 1020m entfernt, reicht die Reservierungslänge noch nicht. Der RE fährt vor.

Dabei ist es nach meinem Verständnis für diesen Fall egal, wieviele Signale sonst noch in den 1000m vor dem ICE stehen.

Das deckt sich mit meinen Experimenten und den Videos die ich gesehen habe. Ohne Anspruch auf Richtigkeit.

Wie weit die Reservierungslänge genau reicht und wovon das abhängt konnte ich noch nicht herausfinden.

auf was du alles kommst. Endlich können die deutschen (!) Bahnhöfe Störungen im Betriebsablauf anzeigen. Damit erreicht das Spiel einen noch schärferen Realismus.

Richtig cool!

Das was du entdeckst habe ich auch vermutet. Die Züge reservieren Strecke, keine Signalblöcke. Interessanterweise ist, dass selbst die höchste Stufe oft nicht ausreichend ist, um eine Zugüberholung zu gewährleisten. Ob das klappt hängt davon ab, ob das letzte Signal vor der Zugkreuzung innerhalb der reservierten Strecke liegt.