Beiträge von Skyjoe

Liebe Community.

@MaikC und ich sind daran den Rübezahl für TpF umzugestalten. Die Texturen mit den neuen TpF Spezialitäten sind zu 99% fertig (muss da im Innenraum noch ne Türe eintexturieren). Was noch am Modell gemacht werden muss sind die Sitzplätze und die Lichter. Letzteres muss noch separat vermesht und per eigener Material auf eine hdr Textur gelegt werden. Das wird aber. Wir hoffen euch bald mit diesem Schmuckstück beglücken zu können.

Mmh...da muss man aufpassen. Die dds Dateien wie cblend_dirt_rust oder metal_gloss_ao haben ja also solche keine Layer. Das sind die Kanäle. Also wenn man einen Kanal z.B. mit Layern bearbeiten möchte muss man ihn in PS oder GIMP bauen und dann als tga speichern und später z.B. in einer neuen tga dann je nach Art in den roten, grünen oder blauen Kanl schieben . Alle Kanäle sind als solche Graustufen und erst in der Zusammenschau R, G, B wird es dann ein buntes Spektakel.

Im Moment bin ich selbst noch am herumspielen. Ich Färbe im Moment selbst ein. D.h. ich kopieren Ebenen aus meiner normalen Textur dorthin, wo sie hineinpassen und füge dann z.B. beim dirt oder rust noch dort Sprenkeln hinzu, wo ich denke dass es passt. Das ist ein großer Aufwand, aber andererseits wird es vielleicht für sowas möglicherwise Hilfe durch einen Blender Export geben, so dass bestimmte bereiche einfach als eine Art AO gebaked werden können. Z.B. der Rost (Kerben, Vertiefungen, Windschatten Metallic [wie Dach]) setzt immer an bestimmten stellen an, wie auch der Dreck immer in spezifischen Bereichen hängen bleibt (Unterbau, Fronten, untere Seitenwände, Windschatten). Das wäre ein Traum.

Ich probiere meine aktuellen Erkenntnisse kurz hier darzulegen (ohne Gewähr auf 100%-ige Korrektheit). Alles noch im Fluss...

• Beim Licht noch keine besonderen Fortschritte...

Zu Texturen allgemein: Man kann alles wie bisher in Gimp, Ps etc. altbekannt painten. Dann würde ich sowohl in xcf/psd als auch in tga speichern. Die tga als Grundlage für den Export ersteinmal vertikal spiegeln und dann in dds abspeichern. Ich bevorzuge für den Export GIMP mit enstpechendem dds Plug-In, da hier die Exporteinstellungen übersichtlicher sind als in PS.

• albedo_opacity: Ganz normal und bekannt. Dort wird mit der Textur-RGB die Textur geregelt und mit dem Alpha-Kanal die Transparenz. Alles beim Alten...ca. 60% Graustufe sollten die Fenster in der Alpha sein. Es scheint optimal zu sein die Fenster auf einem eigenes Mesh und Material abzulegen. Dort kann die Material als type = "PHYS_TRANSPARENT_NRML_MAP_CBLEND_DIRT". Diese Textur als dds DXT5 mit MipMaps abspeichern.

• cblend_dirt_rust: Diese Textur gibt an, wie der Schmutz verteilt wird und welche Bereiche durch den User umgefärbt werden können. Offenbar werden in der Reihenfolge der Dateinebennung die Kanäle angesteuert. Ebenfalls vor Export vertikal gespiegelt und als DXT1 abspeichern.

• Kanal Rot ist cblend. Funktion ist ja/nein. Hell (ca. 0 % Grauwert) sind Bereiche, die durch die Userfarben nicht tangiert werden und dunkle Bereiche (ca. 95 % Grauwert) kann der User später frei nach seinen Wünschen färben. Hier bietet es sich an die Aufbauten oder Bereiche von diesen als färbbare Bereiche zu definieren, also das, was z.B. bei der DRG mal grün war etc. Da ist Kreativität gefragt. (Dank an @Merk für den Hinweis).
• Kanal Grün ist dirt: Hier wird der Schmutz geregelt. Die Funktion ist in Abstufungen geregelt. Je Dunkler die Flächen desto weniger Schmutz. Hier kann man mit dem Spray Werkzeug den Schmutz verteilen, der in den mittleren Grauwerten liegt. Bevorzugte Schmutzbereiche sind natürlich alle hervorstehenden Teile, die Fahrzeugfronten, Lüfterschlitze, der Unterbau etc. Da kann man krativ sein. Hier sind natürlich diejenigen im Vorteil, die den Schmutz der durch das Fahren entsteht schon früher auf einer eigenen Ebene Texturiert hatten, da sie hier diesen Layer einfach auf eine modifizierte und abgedunkelte AO auflegen können und somit diesen Kanal bekommen. Dennoch wird Nacharbeit notwendig sein.
• Kanal Blau ist rust: Hier wird der Rost eingestellt. Die Funktion: ja/nein (mit schwachen Abstufeungen möglich?). Weiß sind die Bereiche mit Rost und schwarz die ohne. Der Rost lagert sich an weniger exponierten Stellen und stärker an unkackierten und wenig beanspruchten Metallbereichen ab. Da sind mal wieder die Lüfterschlitze, die Aufbauten mit deren Windschatten, Zierblenden und Falzen/Nute wie z.B. die Fensterrahmen und Spalten der Türrahmen etc. Hier würde ich wieder das Spraywerkzeug und ggf. den Rauschen Filter nutzen um dies diffizil anzubringen.

• metal_gloss_ao: Ist grob gesprochen das, was früher bei "Reflective_Normal" Materials der Alphakanal der Textur war. Nur jetzt wird das alles sehr diffizil ausgebaut und auch hier sind wieder alle 3 Kanäle von Bedeutung. Ebenfalls vor Export vertikal gespiegelt und als DXT1 abspeichern.

• Kanal Rot ist metal: Die Funktion ist in Abstufungen geregelt. Dunkel (ca. 100 % Grauwert) sind Bereiche, die kein blankes Metall sind und darum nicht metallisch reflektieren. ca. 50 % sind stark metallische Bereiche mit etsprechender Reflektion. Z.B. sind Messing/Aluminium/Edelstahl Türgriffe opder Zierleisten bei etwa 60% einzuordnen, wohingegen die Metalldächer in Weißblech-Optik bei 80 bis 90% liegen und als stärker von der Witterung beanspruchte Bereiche damit weniger stark reflektieren. Aber hier ist Geschmack ein wichtiger Faktor.
• Kanal Grün ist gloss: Früher habe ich in TF das alles über Reflektion und Material-Coeffs geregelt. Das ist vorbei und man kann über diesen Kanal sehr fein steuern, was am Modell glossy wirken wird. Das ist nicht zu verwechseln mit der Reflektion, denn der glossy Layer gibt an wie stark z.B. Erhebungen (Niete, Lüftergitter) exponiert werden. Je stärker der Glossy-Effekt desto mehr poppen Niete auf, was ggf. sehr komisch aussehen kann. ist in Abstufungen geregelt. Ohne glossy ist schwarz (Grauwert 100%) und mit angenehmem glossy ist grau (ca. 50 % Grauwert). Flächen z.B. sind eher schwarz. Alle Erhebungen/Kanten werden grau. Hier werden die Texturierer belohnt, die in der Vergangenheit die Erhebungen eigens Texturiert haben und schon früher auf den lichtabgewandten seiten in den Genuss von angedeuteter Plastizität kamen. Hier kann man diesen Layer einfach nehmen und in eine schwarze Ebene einfügen und je nach Geschmack aufhellen/abdunkeln. Dort wo der Schmutz liegt sollte man den gloss Effekt reduzieren.
• Kanal Blau ist die AO: Dieser Kanal erklärt sich fast von selbst. Er unterstreicht aber nochmals die Starke Bedeutung der AO. Die AO solte man nach dem Export aus Blender nicht einfach übernehmen. Nacharbeit ist sinnvoll, da über die Graustufen geregelt wird wie hell die Textur sein wird. Zum einen würde ich leicht den gaußschen Weichzeichner (Stufe 0,5 bis 1 Pixel) drüberlaufen lassen und zum anderen die Graukarte mit eine Gammakorrektur ausstatten, da die AO in TpF einen sehr hellen/weißen Grundkontrast hat. Ggf. sollte man noch ein wenig mit dem Kontrast spielen, je nachdem wie stark man den zusätzlichen Schattierungseffekt haben möchte. Je heller die AO desto heller die Textur bedeutet, dass wenn Innenräume auf der AO nicht oder fast schwarz gerendert sind, dann müsst ihr hier ordenlich aufhellen, damit der Innenraum nicht schwarz ist!

• normal: Ist die altbekannte Normalmap. Hier werden die belohnt, die schon früher die Normalmap händisch aufgebaut haben, da dier Normaleffekt dadurch sauberer und besserer rüberkommt. Ebenfalls vor Export vertikal gespiegelt und als ATI2 bzw. 3Dc mit MipMaps abspeichern.

Das sollten die ersten Grundlagen sein. Da wird sich sicher auch noch viel tun, gerde im Hinblick auf das oben beschriebene Problemchen mit zu dunklen Innenräumen etc. Aber ich bin guter Dinge.

Nach weiteren Testrunden habe ich den ET 89 nun mit allem PiPaPo im Spiel. Die Texturen sind im Verhältnis zu früher vertikal gespiegelt. Jetzt ist mir nur eines aufgefallen: Die Textur wirkt sehr dunkel und der Innenraum ist beinahe schwarz. Über welche Textur oder Material-coeffs wird das gesteuert? Könnt ihr mir weiterhelfen?

Also...ich habe jetzt soo viel mit den dds Formaten und den Konvertierungen herumgespielt. Wenn ich mit angepasster material und aufgebauten dds z.B. den Et 89 ins Spiel bringe scheint es so, als ob es mir das Mapping komplett verhagelt. Woran kann das liegen. Ich konvertiere z.B. als Textur eine tga in ein dds/DXT5 mit 12 MipMaps und allen normal voreingestellten Settings. Das was ihr im vorigen Post seht, kommt dabei heraus...komisch. Kann es sein, dass man mehr ändern muss als nur die Material, damit das alles so funktioniert wie gewünscht?

@Franzl: Zu ersterem: Die Endfarbe einer der Texturen, z.B. der metal_gloss_ao kommt über die Kanäle. Jeder Kanal ist graustufig. Die Graustufen zusammengenommen gibt dann die farbigen RGB. Z.B. bei der genannten Textur gibt der rote Kanal an was metallglänzend ist. Schwarz nichts, grau ca. 60 % metall glänzend/reflektierend. Der grüne Kanal ist gloss, also das was seidenmatt schimmern soll. Je heller desto mehr "Schimmer". Im Endeffekt eine Art Schmutztextur (dirt) in Graustufen deutlich aufgehellt, wobei die schmutzigen Flächen dunkler sind als die sauberen "schimmernden". Der blaue Kanal ist eine überstahlte, also sehr aufgehelle (Helligkeit +100% habe ich mal getestet) AO. Alles drei zusammen gibt das wunderbare Farbenspiel der Textur in blau bis gelb, grün und rötlich...

Beim cblend_dirt_rust bin ich noch nicht ganz durchgestiegen. Hoffe, dass die erfahrenen Beta-Tester hier etwas erhellendes beitragen können: D.h. für was ist der jeweilige Kanal genutzt und wie wird er generiert?

Zum letzten Punkt: Wer realitätsnahe Texturen erstellen will muss wohl wie eh und je einfach schön jede Variante einzeln bauen. Ich hatte mal die Hoffnung, dass man eine E94 z.B. kaufen kann und sie nach Wunsch mit DRG oder DB Outfits vershene kann. Aber da sich ehrlich egsagt ja auch bauliche Details verändern, würde es bedingen dass auch zusätzlich zu der Textur ein neues Mesh geladen wird, was wohl weiter ein Traum bleibt. Ich halte es im Moment für eine Spielerei Bereiche eines Fahrzeges anders zu färben. Aber das ist meine Meinung.

Meine Frage: In welchem der dds Formate wird abgespeichert? 2D, CubeMap, Volume Texture? Was ist mit den Subeinstellungen? MipMap? Bei mir kam es immer zum Absturz oder die Textur wurde einfach flächig als Patchwork über das Modell gelegt...wie kann das passieren...(Anhang)

Hmmm..nachdem ich den ET 89 drinnen hatte und ihn auf die Stecke schicken wollte gab es nur einen CrashToDesktop ohne Fehlermeldung. Ich glaube, ich muss einfach etwas warten bis einige Erfahrungsberichte zusammen sind. Kann es mir jetzt nicht erklären...

Hmmm...ja, wenn es so detailiert ist wie bei deinen Mods ist das wirklich wirklich ein großer Aufwand. Aber der dürfte sich ja qualitativ ultimativ rentieren... Daumen hoch! Man kann nur hoffen, dass die Innenbauteile bei anderen Waggons/Loks etc. replizierbar sind und man sie am Ende nur noch platzieren muss.

Also die Grundtexturen für TpF scheinen nicht schwer herzustellen sein.

Offenbar gibt es nun vieeele Ebenen, die man nicht ganz so einfach mal so automatisch generieren kann. Meine Beobachtungen mal zusammengefasst:
- Im Textur-Stammverzeichnis gibt es die HDR-Maps für Licht an/Licht aus. D.h. einfach ne Textur mit den Lampen hell und dunkel, dann sollte es gehen? Wie ist es mit dem Programmieren? Ist das Licht an eine Animation? Kein Plan.... Die Lampen müssen separat vermesht werden und bekommen eine eigene Material.
- Ganz normal und bekannt sind die sogenannten albedo_opacity. Dort wird mit der Textur-RGB die Textur geregelt und mit dem Alpha-Kanal die Transparenz. Alles beim Alten...
- cblend_dirt_rust gibt an, wie der Schmutz verteilt wird. Offenbar läuft das über den grünen Kanal (der ironischerwiese grau ist). Hier ist offenbar die Regel, je heller die Fläche je weniger Rost. Je grauer desto mehr. Die Kontraste dürften dann auch widergeben, wie tief der Rost/Schmutz in die Oberfläche "einschneidet". Kanal rot bleibt weiß, Kanal blau ist schwarz...Zusammengenommen gibt es eine Höhenkarte in orange/gelbtönen.
- Es gibt die dirt_albedo. Das ist nichts anderes als die Normale Textur mit vieel Dreck. Was die Alpha hier generiert ist mir noch unklar. Was ist dunkel, was ist hell?
- Metal_gloss ist das, was früher die Alpha der Textur war. Nur jetzt wird das alles farblich angesteuert, wie bei einer Normal. Magenta dürfte starke Reflektion sein. Türkis eine "normale" Reflektion, grünlich eher seidenmatt wie Gummi, dunkelblau eher wenig Reflektion. Aber hier sind weitere Infos sicher hilfreich.
- Dann eine Normalmap, die so sein sollte wie bisher.

Liege ich insgesamt falsch? Was gibt es anzumerken?

Für den Moment: Mit den TF Texturen des ABa bin ich soweit ich sehe fertig geworden. Die Details sind alle da. Für mich bedeutet das Erscheinen von TpF morgen ersteinmal abwarten und schauen, wie wir die aufwändigen Texturen ins neue Format ohne Verlust und krassen Mehraufwand hinüberbringen.

der streifen ist beige ☺

Also.Mache alles seeehr gerne. Das dann aber nachdem die Büchsen TpF tauglich gemacht sind. Daher der folgende Ablauf: Innenausbau...painten mit Innenausbau...painten Wendezüge...painten rot/beige...☺

Ich hab auch noch irgendwo Bilder. Komme aber erst am Mo dazu sie dir zu scannen.

Update: Toilettentapete, Innenraum Abteile, Dachaufbau Normalmap und Langträgeranschriften. Am Mo gehts weiter....

Hmmm...das Bild ist witklich gut. Hatte mir das noch garnicht so genau angeschaut. Im Vergleich mit dem Bild in Post 112 sehe ich die Unterschiede auch. Das Modell ist, wenn ich @HavockLP verstanden hatte, noch nicht ganz fertig, für ein Erstlingswerk aber schon sehr gut. Vielleicht könnt ihr euch ja zusammensetzen und das kooperativ lösen. Das war bislang immer der fruchtbarste Weg am Ende eine Lösung oder einen möglichen Kompromiss zu finden. Hier kann jeder voneinander lernen. Ich habe leider keine Baupläne hier, sonst würde ich das noch mit auf den Weg geben. Was ich habe sind Infos zur Lackierung...aber das kommt ja erst später wenn das Modell ausgefeilt ist.

Oh...sehr gerne mach ich dat Ding fertig. Wenn alles zusammengebaut und gemapped ist kannste mir ja ne UV, AO (beides am besten nur von den ergä#nzten Teilen) und das Modell zusenden.

Mit den Waggons geht es munter weiter. Was noch fehlt ist das Dachlicht und sind die Beschriftungen am Langträger. Zudem fehlen noch Kleinigkeiten am Innenleben wie z.B. Kloschilder, Tapeten/Kacheln auf dem Klo, Furnierteile und Fensterrahmen innen.Zum Stand der Dinge:

Die Lackierarbeiten an den D-Zug Wagen der kkstb haben begonnen. Das rudimentäre Grundgerüst steht und kleinigkeiten bei der Normal sind schon gemacht, was man schön an den Fensterrahmen sieht. Da ist jedoch noch vieel Arbeit vor der Türe.

Wenn Bedarf ist biete ich aus sehr sehr seeeehr gerne an das gute stück zu Painten. Die Arbeit ist dann auch für TpF nutzbar. Ein solch seltenes und schönes Stück würde mir viel Freude machen...