Beiträge von WernerK

Wenn ich im Gebirge Straßen mit relativ steilen Serpentinenkurven baue, erscheinen im Mitfahrmodus gelegentlich rautenförmige Artefakte auf der Fahrbahn, z.B. bei Gleisen mit Straßenbahnschienen oder gemoddeten Pflasterstraßen. Möglicherweise liegen da mehrere Texturen zu dicht übereinander, die gegenseitig durchflimmern ("Z-Fighting"). Ist es schon mal jemandem gelungen, das irgendwie zu beheben?

Ich weiß nicht genau, was es war, irgendwie hab ich's dann doch noch ans Laufen gekriegt. Ja, die Zäune sind hübsch, und die Leitplanken gehen schon in meine Richtung. Ich habe allerdings keine Möglichkeit gefunden, sie automatisch an Straßen auszurichten. Das geht wohl nur bei Schienen? Ich hoffe dennoch, irgendwann wird es mal normale Straßen geben, wo die Leitplanken direkt integriert sind. Keine Ahnung, ob sowas modbar wäre.

Ich konnte mehrmals feststellen, dass - vor allem im Gebirge oder nach Höhenverschiebung mit der Punkt-Taste - Assets aus unerfindlichen Gründen beim Bauen "umkippen" und nicht mehr aufgerichtet werden können. Ist das ein Bug oder ein Feature und wenn ja, wie schaltet man es wieder ab?

Leider verursacht die Zäune Mod bei mir einen Absturz "Invalid Material Type". Trotzdem danke für den Tipp.

Da die KI an Landstraßen keine Häuser baut, ist hier wohl Do-It-Yourself angesagt. Auch außerhalb der Städte gibt es in der Realität Streusiedlungen, Landgasthöfe, kleine (!) Gehöfte, Fabriken oder Wohnhäuser. Letztere gibt es wohl bereits als Assets, aber eigentlich hätte ich noch mehr davon, damit es nicht ganz so öde aussieht. Auf dem Lande findet man vor allem auch ältere Häuser, häufig mit Gärten, Schuppen etc. Wie sowas aussehen könnte, kann man bei den Vanilla-Häusern der frühen Epochen sehen. Im Idealfall sollten diese Gebäude auch Verkehr generieren, damit hier und da noch eine Überland-Haltestelle ihre Daseinsberechtigung hat.

Mir ist aufgefallen, dass normale Straßen - im Gebirge, in Kurven oder einfach nur so - keine Leitplanken besitzen. Ich wünsche mir zwei- bis vierspurige Landstraßen mit Leitplanken und/oder Leitplanken als Assets (Splines).

Zitat von dt8_fan

Wären Zeitschaltsignale denkbar?

Also dass der Spieler dem Signal eine Mindestzeit geben kann die es minimal auf HALT stehen bleiben muss nachdem der letzte Zug Fahrt bekommen hat.

Kann man sowas moden?

Du hast mit deinem Endbahnhof einen Sonderfall gewählt. Im Übrigen geht es da auch ohne Abhilfe, da zwischen Endbahnhof und Kreuzungsbahnhof nur ein Haltepunkt liegt. Das Problem tritt ja nur bei zwei Kreuzungsbahnhöfen mit mehr als einem dazwischenliegenden Haltepunkt auf. Da brächte ein Zeitschalter aber nichts, denn du wüsstest ja nicht, wann dir ein Zug entgegenkommt. Es sei denn, ein ganz großer globaler Zeitschalter namens Fahrplan, aber der dürfte erst recht nicht modbar sein, sonst gäb's den längst. 😉

Zitat von Duke49th

Ja ich hatte das eingangs wohl falsch verstanden. Ich musste paar seiner Beitraege mehrfach lesen und die Antworten um zu verstehen worauf er hinaus will.

Aber wie gesagt das geht ja auch in echt, denke ich, nicht. Jedenfalls schaue ich mir die Beispiele an und denke, egal was es an Signalen gibt - wohing sollen die Zuege ausweichen?

Ich hätte wohl besser die beiden angesprochenen Probleme in zwei getrennten Threads behandelt. Beiden gemeinsam ist aber die Eingleisigkeit:

1.) Wenn mehr als 3 Züge auf einer eingleisigen Strecke unterwegs sind und echte Einfahrsignale mit Zughalt aufgestellt sind, kommt es vor, dass Kreuzungsbahnhöfe "zugefahren" werden. Um diesen Fall zu verhindern, muss man nachrückende Züge in benachbarten Kreuzungsbahnhöfen zurückhalten. Das geschieht durch das Setzen von Dummys als Einfahrsignale, welche die zu prüfende Fahrstraße bis in den nächsten Bahnhof verlängern. Es gibt also eine provisorische Lösung, die aber nachteilig für die Streckenkapazität ist. Das Problem ließe sich durch eine Art Reißverschlussverfahren lösen. Oder aber durch Fahrpläne. Die technischen Vorkehrungen hierfür existieren momentan leider nicht.

2.) Wenn sich zwischen zwei Kreuzungsbahnhöfen auf eingleisigen Strecken zwei oder mehr Haltepunkte befinden, besteht ebenfalls Deadlockgefahr. Hier gibt es mit den gegenwärtigen Möglichkeiten überhaupt keine Lösung (außer Dummy-Haltepunkten ohne Halt, aber wer will das? 😁). Technisch wäre aber im Gegensatz zu 1.) relativ einfach Abhilfe zu schaffen.

Es gibt natürlich auch die Kombination aus 1.) und 2.)

Zitat von VacuumTube

Die Liste von UG ist lang. Daher müssen wir uns gedulden und bei solchen Wünschen kommt es, wie der neue Community Manager schon gesagt hat, immer auf das Verhältnis (Nutzen und für wieviele Spieler?) / (Programmier- und Testaufwand) an. In diesem Fall ist eben der Aufwand Hoch, wobei es nur für wenige Spieler ein essentieller Vorteil wäre.

Einigen wir uns darauf, dass jeder letztendlich Wünsche und Anregungen äußern kann, im Endeffekt entscheidet der Hersteller. Ob verbessertes Management für eingleisige Strecken jetzt wirklich nur ein Minderheitenwunsch ist - ich weiß es nicht. Es ist eine philosophische Frage, wo bei Weiterentwicklungen die Prioriäten gesetzt werden sollten. Natürlich auch eine wirtschaftliche. Ich persönlich bin der Meinung, dass in Sachen Grafik bis auf einige kleine Unschönheiten das Spiel perfekt ist. Jetzt wäre es sinnvoll, im Rahmen freier Ressourcen technische Unausgegorenheiten anzugehen oder zumindest mehr Schnittstellen für Mods zu schaffen. [OT] Und vielleicht auch die Möglichkeiten mit neuen Transportmitteln und -wegen zu erweitern - ich wage schon gar nicht zu erwähnen, dass es in TPF keine Bergbahnen und keine Kombination von Straßen- und Eisenbahnen gibt, obwohl UG als Schweizer sowas quasi vor der Haustür haben, und ich scheinbar nicht der Einzige bin, der sich das wünscht.

Natürlich kann man auch anderer Meinung sein und den Aufwand in Gag-Animationen stecken - wir haben bereits Tiere, die über die Gleise laufen. Wäre aber nicht so mein Ding.

Zitat von HansVader

Wenn ein Bahnhof jetzt plötzlich nicht mehr als das Ende eines Pfades angesehen werden sollte, so müsste im Signalsystem selbst etwas verändert werden. Ob man dann die Pfadberechnung ändert, oder ob man schlicht ein anderes Signalssystem verwenden möchte, beides ist ein tiefer Eingriff in die Grundfunktion des Spiels.

Die Welt ginge bestimmt nicht unter, wenn man nur ein Häkchen in einem Dialog machen würde, dass der Bahnhof bzw. Bahnsteig nicht mehr Pfadende (Bezeichnungen sind Schall und Rauch ) wäre und trotzdem ein Zug dort hielte. Das wäre alles. Es könnte vielleicht sein, dass ein erweiterter Bahnhofscode eingeführt werden müsste. Müsste aber wahrscheinlich sowieso gemacht werden, falls es irgendwann wieder gebogene Bahnsteige geben sollte. Ein Abwasch!

Zitat von HansVader

Ich glaube nicht, dass sie da etwas tun werden. Sie haben besseres zu tun, als ihre Spielmechanik komplett zu überarbeiten. Hiermit muss man einfach leben, es ist schliesslich keine Eisenbahnsimulation.

Die Frage nach Kompatibilität und Realisierbarkeit möchte ich den Programmierern überlassen. Was die Eisenbahnsimulation betrifft, hieß das Ganze ursprünglich mal Train Fever. Warum wohl? Ich bin der Meinung, es ist Eisenbahn- und Wirtschaftssimulation. Ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass es für viele Käufer vor allem eine Eisenbahnsimulation ist, denn sonst gäbe es sicher nicht eine relativ große Eisenbahn-affine Schönbauer- und Modder-Szene und entsprechend viele Eisenbahnmodelle.

Zitat von HansVader

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass eine Änderung das komplette Spiel verhunzen könnte.

Warum sollte die Beseitigung nicht nachvollziehbarer Einschränkungen das Spiel verhunzen? Verhunzt wird es, wenn ich in Unkenntnis der Problematik irgendein relativ "harmloses" Gleisbild aufbaue, und ich muss erst einmal lange grübeln, warum es nicht klappt. Dann lege ich es ganz schnell wieder beiseite. (Na gut, ich übertreibe, wäre auch schade drum, zumal es ansonsten toll ist)

Zitat von dt8_fan

Sind Signale modbar die erst dann auf Fahrt schalten wenn der Abschnitt bis zum nächsten selbst gesetzten Signal frei ist?

Ich fürchte nein. Genau das ist das Problem.

Zitat von HansVader

Ich habe in Locomotion und Factorio genügend mit Blocksignalen handtiert, sodass ich mehr als froh bin in TF, TPF und TPF2 nicht diese Probleme zu haben. Würde man diese aber wollen, so wäre dies vermutlich ein tiefer Eingriff in die Spielmechanik.

Überhaupt nicht, wenn man es zusätzlich ein- und ausschaltbar machen würde. Am bisherigen Prinzip müsste nicht allzuviel, wenn überhaupt irgendwas, geändert werden, es käme nur was hinzu. Wer's nicht möchte, schaltet es eben ab.

- Der eingleisge Haltepunkt wäre ganz simpel zu realisieren. Signalfunktion der Bahnhöfe/Bahnsteige optional abschaltbar machen und gut is.

- Funktionstüchtige Einfahrsignale mit Deadlockschutz für Kreuzungsbahnhöfe wären etwas komplizierter, aber durchaus kein Hexenwerk. Es gilt die Regel: Entgegenkommende Züge haben bei gleichzeitiger Einfahrtanforderung in eingleisige Abschnitte stets Vorrang vor nachfolgenden. Als entgegenkommend gilt ein Zug spätestens, sobald er den Block hinter sich freigegeben hat. Es gäbe mehrere Ansätze, das zu realisieren. Entweder über eine spezielle "Black-Box"-Option für Einfahrsignale. Oder eine für Ausfahrsignale. Oder, sofern man den Normalzocker (und die KI-Entwickler 😉) nicht überfordern möchte, über individuell programmierbare Besetztmeldungen, entweder über Dialoge oder Skripte, womit man dann sogar noch komplexere Streckensicherungen realisieren könnte. Für den Normalzocker würde alles wie gehabt funktionieren. Er würde zu nichts gezwungen, könnte er aber immer noch seine Möglichkeiten erweitern, falls er an Grenzen stößt.

- Es wäre auch eine Zusatzoption denkbar, mit der Signale ohne Umweg über Mods mit einem Klick in Wegpunkte verwandelt werden können. Es würden nur die Einstellungen geändert, die auch in den Mods geändert werden - nur komfortabler.

Zitat von Licaon

2. auch mit Rillenschienen gibts Rasengleise, nämlich dort, wo man echte Rasengleise mit Erde zwischen den Schienen verwendet, und nicht diese hässlichen Fakerasengleise wo die Schienen rausstehen

Es gibt beides. Einige Straßenbahnbetriebe verzichten komplett auf Vignolschienen. Warum weiß ich nicht, vielleicht aus Kostengründen. Auf modernen Stadtbahnstrecken, wo schnell gefahren wird, sind Rillenschienen eher selten, höchstens in engen Kurven. Es gibt auch eigene Bahnkörper mit Schotter oder Splitt, wo die Schienenoberkanten gerade so eben herausgucken. Das geht dann aber logischerweise nur mit Rillenschienen.

Zitat von Ravensburg

dt8_fan

Nein brauchen wir nicht, da solche Aufgaben Teil des Fdl sind und sowas simuliert das Spiel nicht.

Auch die Entscheidungen des Fdl beruhen auf Logik und lassen sich somit auch durch eine Software simulieren. In besagtem Fall sogar supereinfach. Die Spielidee wird dadurch nicht kaputtgemacht. Ganz im Gegenteil: Zunächst baue ich mal eine eingleisige Strecke ohne Ausweichen für einen einzigen Zug, weil mir das Geld fehlt. Wenn sich die Strecke rentiert, kaufe ich noch einen Zug - und schon muss ich Ausweichen bauen. Möglicherweise reicht schon eine einzige. Ansonsten existieren mehrere eingleisige Haltepunkte weiter. Und schon bin ich an dem Punkt, wo ich fluche, weil es nicht geht.

Zitat von Ravensburg

Ihr solltet mal bedenken, dass eine Umänderung der Stationscodes teilweise auch andere Modifikationen unmöglich machen kann.

Kann es. Aber ich vermute mal, dass es zumindest bei einer wählbaren Zusatzoption da kaum riskante Änderungen geben müsste. Sollte es dann doch inkompatibel werden - dann ist es halt der technische Fortschritt, ohne den wir immer noch bei Train Fever wären.

Zitat von Licaon

das liegt daran wie im Spiel die Straßen und damit auch die Straßenbahngleise aufgebaut sind - und zwar 2d.

Dann ist mein eigentlicher Wunsch wohl in dieser Form nicht modbar, gehört aber ganz oben auf die Wunschliste für TPF 3

Zitat von easybronko

guckst du hier... Roads´n Trams Project (RTP)

Sieht schon mal gut aus, auch wenn man um die Rillenschienen wohl nicht herumkommt.

Zitat von Bauer33333

Ich glaube aber sein Hauptanliegen sind ,,Straßen" mit dreidimensional modellierten Gleisen und evt. ohne Asphalt sondern Schwellen oder Rasen.

So ist es. Straßenbahnstrecken mit richtig plastischem Bahnkörper, die aussehen wie Eisenbahnstrecken, natürlich auf Basis der schmalen zweispurigen Straßen, anders geht es ja leider nicht. Muss dann als Busspur definiert werden, um Pkws fernzuhalten.

Also sowas wie hier (Bild stammt aus einer anderen Sim, aber ich denke mal, es ist klar, was ich meine)

Oder ein vereinfachter Splitt-Unterbau wie bei meinem Privat-Mod , jedoch nicht mit Rillenschienen, sondern ebenfalls mit normalen Eisenbahnschienen und dreidimensional herausstehend und nicht nur so flach draufgelegt (das kriegte ich ja noch selber hin )

Rasen wäre hier allerdings fehl am Platze, zusätzlich könnte ich mir aber auch Rasengleise mit Vignolschienen für den innerstädtischen Raum vorstellen. Oder eben "inoffizielle" Wildnis-Rasengleise, wie man sie häufig bei etwas heruntergekommenen osteuropäischen Betrieben findet.

Ich wünsche mir einen eigenen Bahnkörper für Stadtbahnen oder Überlandstraßenbahnen, und zwar mit Vignolschienen, also praktisch dem normalen Eisenbahnprofil, evtl. mit Schotterbett, notfalls ginge aber auch ein Feinsplittplanum wie bei den alten Landstraßen, nur nicht so sandgelb.

Ich habe bei den vorhandenen Mods gesucht und bin nur teilweise fündig geworden. Es gibt Rasengleise - für Außenstrecken eher unbrauchbar - und Splitttrassen mit angedeuteten Vignolschienen. Letztere sehen aber nicht wirklich gut aus. Die Schienen sind kaum erkennbar, verschwimmen im Hintergrund, sind nicht plastisch und liegen viel zu tief, was an Übergängen zu Brücken auffällt. Ich habe ich versuchsweise das Ganze mal für rein persönliche Zwecke umgefrickelt und wieder die alten Rillenschienen draufgelegt und das Pflaster weggelassen. Sieht besser aus und man kann damit leben, zumal bei einigen Überlandstraßenbahnen auch mit Splitt aufgefüllte Rillengleise verlegt wurden. Da stört die fehlende Plastizität nicht allzusehr. Aber gerade für moderne Strecken wären erhabene Vignolschienen notwendig, evtl. auch mit Schwellen etc. wie bei Eisenbahngleisen. Dass das Ganze wie gehabt nur als Busspur funktioniert, wäre mir egal. Wäre sowas überhaupt als Mod realisierbar oder gibt es das günstigstenfalls schon irgendwo?

[OT] Ansonsten hoffe ich, dass eines schönen Tages das Hauptprogramm die Möglichkeit bietet, Straßenbahn und Eisenbahn zu kombinieren bzw. vernünftige eigene Bahnkörper für Trams zu bauen.

Wäre evtl. ein eingleisiger Haltepunkt ohne Signalwirkung, aber mit der üblichen Haltefunktion (alternativ für Güter oder Personen) modbar? Hintergrund ist, dass auf einer eingleisigen Strecke zwischen zwei Kreuzungsbahnhöfen nicht mehr als ein eingleisiger Haltepunkt liegen darf, ohne dass es zu einem Deadlock kommt. Was daran liegt, dass normalerweise die Fahrwegprüfung nicht nur an Signalen, sondern auch an Bahnhöfen endet (siehe auch mein Thread "Einfahrsignale und Ausweichbahnhöfe" im Allgemeinteil)? Das finde ich unbefriedigend. Vielleicht gibt es irgendwann eine "offizielle" Lösung, bis dahin könnte ein Mod Abhilfe schaffen, sofern das geht und Interesse besteht.

Zitat von Volvo EG

Die Prüfung geht bis zum nächsten Signal, die Signale stehen an der Ausfahrt des Bahnhofes. Ein Zug prüft dementsprechend bis auf die Endlänge des Bahnhofes. Dadurch funktioniert das Beispiel, ich hab es auch eine Weile laufen lassen.

Hast Recht, ich hab da einen Denkfehler gemacht. Es wird ja die komplette Fahrstraße des Gegenzuges berücksichtigt. Wenn sich beide Fahrstraßen im Haltepunkt überschneiden, reicht das aus. Ich hab da eine Teststrecke gebaut, und es hat funktioniert. Trotzdem ist mir bei der Gelegenheit noch eine Merkwürdigkeit aufgefallen: Halte ich einen der Züge vor Einfahrt in den Haltepunkt manuell an, wird dessen Fahrstraße offenbar nicht mehr besetzt gemeldet, und ich habe auch wieder mein Deadlock. Ist jetzt nicht ganz so wild, aber doch irgendwie irritierend .

Aber immerhin haben wir jetzt die Regel: Zwischen zwei Kreuzungsbahnhöfen darf maximal ein eingleisiger Haltepunkt liegen, und es dürfen maximal 3 Züge verkehren. Ansonsten bleibt die Hoffnung, dass irgendwann doch noch seitens der Entwickler an dieser Beeinträchtigung geschraubt wird. BTW Frage an die Experten: Wäre bis dahin ein eingleisiger Haltepunkt ohne Signalwirkung evtl. modbar?

Ich habe mich nochmal mit dem Beispielbild von Volvo EG befasst, und bin jetzt doch wieder skeptisch geworden. Ich hab es nicht ausgetestet, doch gehe ich inzwischen davon aus, dass es mit dem eingleisigen Haltepunkt Harbin Transfer selbst bei weniger als vier Zügen nicht klappt. Der Fahrweg aus den benachbarten Bahnhöfen würde ohne die beiden dort befindlichen Asigs nur bis zum jeweiligen Bahnsteig in Harbin Transfer geprüft. Wenn aber dahinter ein Zug aus der Gegenrichtung (der ja auch nur bis Harbin Transfer prüft) die eingleisige Strecke befährt, haben wir auf jeden Fall ein Deadlock. Was aber ändert sich durch das Setzen der beiden Asigs bei Harbin Transfer daran? Die würden doch die Prüfung nicht über den Bahnsteig hinaus verlängern, sondern - im Gegenteil - noch eine weitere Prüfgrenze hinzufügen?

Auf mein Beispiel lässt sich die Situation ohnehin nicht übertragen - dort habe ich sogar zwei eingleisige Haltepunkte, und da funktionierte es - getestet - gar nicht.