Güterstrom, warum sollte ich einen Güter-Zug-Lkw bauen?

Zitat von bogus23

Warum sollte ich eine Strecke bauen, die Kosten verursacht (Fahrzeug, Depot, Ladeplätze[BHF]), wenn sich die Städte selber bedienen, sobald Sägewerk vom Wald Holz bekommt

... weil Du für's nicht transportieren auch kein Geld bekommst.

Und weil die Industrien sich nicht erweitern, wenn man nicht selbst etwas abholt. Was sehr schnell dazu führt, das der Warenbedarf der Stadt nicht komplett gedeckt ist.

Hm, in der Wirtschaft nennt man sowas Investition

Keine Bange, es lohnt sich relativ schnell.

Wenn Du eine bereits laufende Produktion (wie in Deinem Fall mit dem Sägewerk) anbindest bekommst Du relativ schnell
auch das erste Upgrade (25 auf 50). Und spätestens da lohnt die Strecke dann auch schon, zumindest mit LKW.
Kostenintensiv ist immer das Hochzüchten von Industrien.

Ach und wenn Du die Möglichkeit hast, binde besagtes Sägewerk per LKW gleich noch an eine weitere Stadt an. Wirst sehen, es lohnt sich die "paar Kröten" in die Hand zu nehmen

Zitat von bogus23

Warum sollte ich eine Strecke bauen, die Kosten verursacht (Fahrzeug, Depot, Ladeplätze[BHF]),
wenn sich die Städte selber bedienen, sobald Sägewerk vom Wald Holz bekommt

Die Städte versorgen sich nur dann selber wenn dein Angebot zu langsam ist. Wenn du einen schnellen Takt hast und die nächste Stadt nicht gleich (von der Straßenanbindung her) vor der Tür liegt werden sie auf deine dienste zurückgreifen. Notfalls reiß ich immer die Verbindungsstraße zur nähesten Stadt ab. Weiss, das ist fies.

Das heist also im Umkehrschluss.

Die gütererzeugenden Industrien sollten immer an die nahesten Städte angebunden werden bzw. an möglichst viele?

Und dann sollte man sich gedanken machen wie man die benötigten Rohstoffe zur gütererzeugenden Industrie hinbekommt da ja relativ schnell ausgebaut wird?

Ich hatte noch irgendwo eine 20min Regel im Kopf. Gilt die auch für Güter und Rohstoffe?

Grüße

Kulti

Zitat von Kulturbanause

Ich hatte noch irgendwo eine 20min Regel im Kopf. Gilt die auch für Güter und Rohstoffe?

Ja, nach meiner Erfahrung ab dem Verlassen des Rohstoffes (z.B. Holz) von der Produktionsstätte über die weiterverarbeitende Industrie (z.B. Sägewerk) bis zum Endverbraucher (blaue Gebäude). Die gesamte Kette darf 20 min nicht überschreiten.

Zitat von Jamaicca

Ja, nach meiner Erfahrung ab dem Verlassen des Rohstoffes (z.B. Holz) von der Produktionsstätte über die weiterverarbeitende Industrie (z.B. Sägewerk) bis zum Endverbraucher (blaue Gebäude). Die gesamte Kette darf 20 min nicht überschreiten.

Das ist nicht ganz richtig, die 20 Minuten gelten immer bis zum Endziel "einer" Ware. Also z.B. das Holz vom Wald will zum Sägewerk und dafür hat man 20 Minuten Zeit. Die Güter die aus dem Holz hergestellt werden wollen dann wieder in die Stadt und haben wieder 20 Minuten Zeit. Anders wäre das gar nicht zu schaffen.

Wenn du auf dem Namen der Stadt klickst kannst du sehen wie hoch der Güterbedarf der Stadt ist... Städte mit gedeckten Bedarf wachsen schneller und erzeugen somit auch mehr Fahrgäste... Und nur Betriebe mit Liniennutzung können sich vergrößern...

Tatsächlich ist es das erste was ich immer baue, Einen Güterkette mit Kutschen/LKWs, da sie schnell und vor allem langfristig die ersten Gewinne erzielen.

Zitat von Ice037

Also z.B. das Holz vom Wald will zum Sägewerk und dafür hat man 20 Minuten Zeit. Die Güter die aus dem Holz hergestellt werden wollen dann wieder in die Stadt und haben wieder 20 Minuten Zeit. Anders wäre das gar nicht zu schaffen.

Ist das eine gesicherte Info?
In meiner subjektiven Erfahrung kamen so nie Produktionen in Gang. Werde ich die Tage mal neu probieren, vielleicht lag es ja "damals" beim Aufbauen an anderen Noob-Fehlern^^

Zitat von Jey_Bee

Tatsächlich ist es das erste was ich immer baue, Einen Güterkette mit Kutschen/LKWs, da sie schnell und vor allem langfristig die ersten Gewinne erzielen.

Genauso starte ich ebenfalls in jedes Spiel ab Schwierigkeit "mittel". 1-2 LKW-Konvoi, mit denen ich mir ein Polster für den Gleisbau und die ersten defizitären Jahre auf einer neuen Bahnstrecke anfresse. Zudem verhält sich der Güterverkehr bedeutend berechenbarer.

Zitat von Kulturbanause

Die gütererzeugenden Industrien sollten immer an die nahesten Städte angebunden werden bzw. an möglichst viele?
Und dann sollte man sich gedanken machen wie man die benötigten Rohstoffe zur gütererzeugenden Industrie hinbekommt da ja relativ schnell ausgebaut wird?

Nähert sich zwar fast schon oot aber nochmal kurz und knackig erklärt:

Bindest Du einfach ein verarbeitendes Werk (was keine Rohstoffe hat) an eine/mehrere Städte an, kannst Du das Geld gleich der FDP spenden. Kommt nix bei rum.

Hast Du aber eine laufende Produktion, also lieferst bereits Rohstoffe an einen Betrieb, ist es sehr sinnvoll bereits zeitnah eine zweite/dritte Stadt anzubinden. Dadurch beschleunigst Du das Wachstum des Betriebes und nebenbei steigert sich natürlich auch der Ertrag Deiner Rohstoffzulieferer gleichso. Eine Win-Win Situation.
Und solange Du auf Kutschen/Lkw setzt kost das ganze nebenbei auch nicht die Welt.

Nur mal so ne kleine Zwischenfrage,

Kann es sein das der Warentransport von Industrie zur Stadt per Zug das absolut unprofitabelste ist was man überhaupt machen kann? Die gleiche Linie mit nen paar Kutschen bestückt und schon purzelt der Taler. Außer bei einer Linie wo man noch Holz auf dem Rückweg mit aufladen konnte hab ich da noch nie mit Gewinn gemacht.

Zitat von Jamaicca

Ist das eine gesicherte Info?
In meiner subjektiven Erfahrung kamen so nie Produktionen in Gang. Werde ich die Tage mal neu probieren, vielleicht lag es ja "damals" beim Aufbauen an anderen Noob-Fehlern^^

Also hier ein kleiner Screenshot aus einem früheren Spielstand mit Kutschen, mittlerweile habe ich LKW's dort fahren die kürzere Zeiten fahren. Die Öllinie braucht für den Weg vom Ölfeld zur Raffinerie allein schon 18 Minuten und dann die Güter zur Stadt nochmal 13 Minuten. Und da beide Linien Gewinn abgeworfen haben kamen die Güter auch in der Stadt an. Also gilt die 20 Minuten-Regel für jede Strecke wieder neu.

Und bevor die Frage kommt, nein ich habe da nicht nur 2 LKW's auf der Linie fahren, das habe ich nur jetzt so gemacht um die Zeit anzuzeigen die 1 LKW für eine Strecke braucht.
Und für den Fall das das jetzt nicht ganz verstanden wird warum 2 LKW's die Zeit für einen Weg anzeigen. Wenn man eine Strecke einrichtet und 1 LKW darauf setzt wird die Zeit angezeigt die benötigt wird um die GANZE Strecke abzufahren, also in diesem Fall vom Ölfeld zur Raffinerie und wieder zum Ölfeld zurück. Und bei 2 LKW's halbiert sich die Zeit, also hat man die Zeit für einen Weg.
Somit war bei mir der Weg Ölfeld zur Raffinerie schon grenzwertig, weil das Öl fast keine Lagerzeit haben durfte, sonst wäre es auf dem Weg verschwunden.

Zitat von Nenjo

Nur mal so ne kleine Zwischenfrage,

Kann es sein das der Warentransport von Industrie zur Stadt per Zug das absolut unprofitabelste ist was man überhaupt machen kann? Die gleiche Linie mit nen paar Kutschen bestückt und schon purzelt der Taler. Außer bei einer Linie wo man noch Holz auf dem Rückweg mit aufladen konnte hab ich da noch nie mit Gewinn gemacht.

Generell kann man das nicht sagen.
Es hängt halt davon ab mit wieviel Gütern der Zug zur Stadt fährt. Das hängt einerseits davon ab wieviel die Stadt annimmt, andererseits auch davon wieviel die jeweilige Fabrik produziert. Und dann muss der Takt der Linie auch noch passen.

(siehe Screenshot) Ich habe relativ frisch die Produktion eines Stahlwalzwerks angekurbelt und beliefere daraus 2 Städte mit Gütern, mit 2 Linien.

Die Linie "Güter Schulenberg" ist recht kurz so hab ich mit 1 Zug einen Takt von 4 Minuten. Die macht noch Miese.
Die Linie "Güter Qualitz" ist länger und hat mit 1 Zug einen Takt von 8 Minuten. Die macht schon Gewinn.

Es liegt einfach daran das der Zug mit 4 Minuten zu schnell wieder an der Fabrik ist und dann mit nur sehr wenigen Gütern fährt, da sind die Betriebskosten zu hoch für. Müsste es mit einer langsameren und günstigeren Lok versuchen.
Bei der Linie mit 8 Minuten ist die Länge ziemlich passend, die Fabrik hat genug Zeit zu produzieren und der Zug kann so genug Güter mitnehmen und fährt nicht zu leer.

PS: Was ich vergessen habe bei der Sache ist das ich natürlich selbst wenn ich die gleiche Anzahl Güter auf der kurzen Strecke transportieren würde wie auf der langen, weniger Geld kriege, da die Güter nach zurückgelegter Strecke bezahlt werden. Daher lohnen sich kurze Strecken wirklich erst wenn der Bedarf und die Produktion sehr hoch ist. Ansonsten sind die Betriebskosten der Züge einfach zu hoch.
Optimal wäre halt eine Strecke bei der der Zug ca. 17-18 Minuten unterwegs ist und die Abholung und Verteilung der Güter in der Stadt dann nicht länger als 2-3 Minuten dauert. Da bekommt man das meiste Geld pro Gut.
Aber leider läßt sich das nicht genau errechnen wieviel man bekommt da keine KM Angaben zu den Strecken existieren.
Und jetzt kommt mir gerade noch die Frage ob er Luftlinie für die Vergütungsberechnung annimmt oder tatsächlich gefahrene Strecke, dann müssten man einfach ein paar Kurven mehr einbauen um die Zeit für die Strecke zu erhöhen, ach ja da hab ich morgen was zum testen

Zitat von Ice037

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Und jetzt kommt mir gerade noch die Frage ob er Luftlinie für die Vergütungsberechnung annimmt oder tatsächlich gefahrene Strecke, dann müssten man einfach ein paar Kurven mehr einbauen um die Zeit für die Strecke zu erhöhen, ach ja da hab ich morgen was zum testen

Guten Morgen zusammen,
so ich habe das mit der Vergütung einer Lieferung mal an einigen Beispielen getestet und ich muss sagen ich bin enttäuscht.
Ich habe mir eine Strecke genommen die ich gut verkürzen konnte, heißt der Weg über die Straßen die von Beginn an da sind dauerte 10 Minuten. Und dann hab ich eine direkte Straße gebaut wodurch sich die Lieferzeit auf 7 Minuten verkürzt hat.
Aber ich habe dasselbe Geld verdient. Das heißt, es werden bei der Kartenerstellung für alle Fabriken die Preise festgesetzt die die Lieferung zu den jeweiligen Produktionsstätten kosten und egal ob man eine direkte Verbindung wählt oder die vorgegebene Route fährt, es bringt dieselben Einnahmen.

Mal übertrieben dargestellt bringt am meisten Geld eine Linie auf der Karte gesehen von z.b. links oben nach rechts unten, da der berechnete Weg über die Straßen mit Kurven etc. viel weiter ist als wenn man eine direkte Verbindung baut.

Wenn die Stationen sich nicht geändert haben, kann es aber auch einfach sein, dass die Luftlinie dazwischen als Berechnungsgrundlage verwendet wurde (was auch sinnvoll wäre). Gerade für den Personentransport und die Lieferung der Waren in die Stadt kann das von dir beschriebene System nicht funktionieren, da dort immer wieder neue Ziele entstehen.

Zitat von Merk

Wenn die Stationen sich nicht geändert haben, kann es aber auch einfach sein, dass die Luftlinie dazwischen als Berechnungsgrundlage verwendet wurde (was auch sinnvoll wäre). Gerade für den Personentransport und die Lieferung der Waren in die Stadt kann das von dir beschriebene System nicht funktionieren, da dort immer wieder neue Ziele entstehen.

Ja du hast recht, kann sein das generell die Luftlinie genommen wird, bei Gütern und Personen wäre es wohl anders auch nicht zu machen.
Alles in allem bleibt halt das es nicht möglich ist im Vorfeld zu wissen bzw. zu berechnen ob eine Linie sich rechnet oder nicht, nur aus der Erfahrung heraus oder durch eigenes ausprobieren.