Beiträge von qwert

Die ersten Buslinien sind aktiv. Ein kleiner Blick aus der Fahrerkabine, während der Rundfahrt. Es geht Richtung Bahnhof. Auf der rechten Seite befindet sich der zweite Bahnhof dieser Stadt. Blick auf einen innerstädtischen Parkplatz. Dahinter eine Kirche mit dem städtischen Friedhof.Eine andere Linie. Blick von der Haltestelle am Bahnhof auf das angrenzende Geschäftsviertel. Kurzer Blick auf den Beginn eine Parkanlage. Etwas im Hintergrund die Stadtkirche und eine alte Burganlage. Die Burg wurde als Endpunkt dieser Buslinie gewählt.
Gruß

Zitat von gucky

Also nicht das ich euch den Spass verderben will aber ich glaube wir bewegen uns hier schon im Bereich des "Luxus" wenn schon fast alles gut und ausgereift ist. Wie gesagt wenn es kein Problem darstellt sowas zu machen dann gern würde aber so aus meiner Sicht das nicht mit Prio belegen.

Der Straßenbau in Verbindung mit der KI ist schon ein recht relevantes Thema in Train und Transport Fever. Da reicht ein Blick in den vorhandenen Fehler-Thread. Die meisten der dort gezeigten Bilder/ Fehler sind Baufehler, aufgrund der Bauart der KI.

Wie gesagt, man kann einiges davon vermeiden, wenn man hinterher ist, nachbessert, Straßen oder Gleise sauber verlegt. Doch manches davon lässt sich im herkömmlichen Spiel einfach nicht bewerkstelligen und ist nur unter Verwendung bekannter Mods mit einigem Aufwand zu regeln.

Der Unterschied ist einfach der: Wenn man die Gleisanlage sauber verlegt, etwas Zeit investiert, bereits gut bis sehr gut funktioniert. Man mit etwas Voraussicht selbst ohne Mods wesentlich mehr und besser als beim Vorgänger bauen kann.

Das gleiche Prinzip aber beim Bau eine Grundstruktur für die Städte, die man beim Bau der Gleisanlage ja meist mit verändert oder neu anlegt, so nicht funktioniert und durch die KI innerhalb kurzer Zeit mit zum Teil unsinnige Verbindungen über den Haufen geworfen wird. Man damit keinen direkten Einfluss auf die Weiterentwicklung der Stadt hat.

Dass mögen vorrangig ästhetische Aspekte und im gewissen Sinne Luxusprobleme sein, klar, sofern man den Fokus eher auf die reine Versorgung oder den Transport legt und nicht so genau hinschaut.

Wenn man aber hin und wieder mal die vorhandene Fensterperspektive der Fahrzeuge für eine Rundfahrt nutzten möchte, dann fallen solche Dinge eben ins Gewicht. Oder, im Normalfall, in einer Stadt gerade die Grundstruktur aufgebaut hat, sich dem nächsten Abschnitt zuwendet und beim Zurückkehren, die KI die zuvor mühsam angelegte Struktur nach eigenem Ermessen verschlimmbessert hat. Besonders in unebenen Gelände ist dann im besten Falle ärgerlich.

Es ist kein absolutes Muss, man sollte es aber auch nicht völlig ignorieren.

Wenn man es über die Straßentypen regeln will, könnte man auf die Weise schon mal vieles abfedern. Gerade was den Bau von Brücken angeht, oder wenn man Straßen in hügeligen Gelände baut, wo auf der Steigungsseite keine Gebäude erwünscht sind bzw. werden, weil es vom Gelände her keinen Sinn ergibt oder sich unmittelbar darüber Gleise bzw. andere Straßen befinden.

So ist es derzeit nur mit größeren Aufwand und zusätzlichen Mods möglich, zwei parallel verlaufende Straßen auf unterschiedlichen Ebenen zu bauen, ohne dass die KI den Zwischenraum mit Gebäuden füllt und damit das ganze Vorhaben zum Scheiern bringt.

Damit werden Städte bzw. der Bau von Straßensystemen im hügeligen Gelände zur reinsten Nervenprobe. Um nicht von Qual zu sprechen. Da redet man noch nicht mal vom anlegen des innerstädtischen Verkehrs, wie Straßenbahn oder Bus. Und spätestens ab dem Zeitpunkt sollte man nicht mehr von Luxus reden.

Gruß

ManniTF: Also eine Einführung oder Erweiterung des Spieles um drei Spezialstraßen würde ich jetzt nicht zwanghaft als unüberwindbares Hindernis sehen. Weder als Spieler noch als Entwickler.

Speziell für die Straßen wären das vielleicht vier simple Regeln, die durchaus eine spürbare Verbesserung bringen könnten.

1. keine automatisches Update bei Anwendung der speziellen Straßen.
Zusatz aber kein Muss: Erweitert auch für Landstraßen gültig.
Oder ganz strikt ausgelegt: Update von Straßen nur durch Spieler selbst möglich. Dann aber sollte man die Option vor dem Spiel im Manager selbst so einstellen können. Ist aber kein Muss.
2. einseitig bebaubare Stadtstraße. Jeweils eine für die linke, eine für die rechte Seite.
3. beidseitig nicht bebaubare Stadtstraße.
4. verhindern, dass die KI bei Anwendung der Spezialstraßen Querstraßen baut oder andockt. Fertig.

Dass man das Spiel auch so spielen kann, ist klar. Aber zum Schlafen reicht auch ein Heuhaufen. Trotzdem kauft man sich in aller Regel ein Bett zum Schlafen, statt sich ein Haufen Heu ins Schlafzimmer zu schütten.

Gruß

Zitat von eis_os

Kleine Randbemerkung, die Betrachtung was Links und Rechts ist, ist leider Kamera abhängig, so einfach ist das nicht. Das könnte man mit farblichen Markierungen der Seiten beim ändern der Einstellungen lösen.

Klar, meine Idee dazu ist keinesfalls im letzten Detail ausgereift. Das mit dem farblichen Hinweis wäre hier durchaus eine Möglichkeit.

Zitat von eis_os

Ich würde es nicht dubios-filigran nennen, aber die KI mit einem Objekt an etwas zu hindern führt im Endeffekt nur zu Leistungsproblemen.

Genau. Deshalb wäre eine Lösung über zusätzliche Straßentypen vielleicht eleganter. Wenn man mit diesen speziellen Straßentypen baut, hält sich die KI an der Stelle eben raus bzw. nur an die erlaubten Vorgaben. Baut der Spiele mit den herkömmlichen Straßen, kann die KI so wie bisher bauen. Inklusive Querstraßen.

Wie gesagt, ich glaube, dass das noch nicht mal zu schwerwiegenden Problemen mit den Savegames führen würde. Im Zweifel sind das einfach nur zusätzliche Straßentypen mit speziellen Eigenschaften. Solange die nicht gesetzt sind, bleibt alles beim Alten.

Ich will gar nicht zu hoch hängen. Ist vielleicht nur ein Denkanstoß. UG scheint ja öfters mal hier mit zu lesen. Und die enorme, unerwünschte Bauwut ist ja schon seit ewigen Zeiten hier ein Thema.

Alpenexpress: Klar, das unerwünschte Upgraden von Landstraßen müsste man regeln. Wäre auch nicht böse, wenn das nur auf ausdrücklichen Wünsch des Spielers passieren würde. Eine solche Regel müsste man in dem Modell mit den speziellen Straßentypen wahrscheinlich ohnehin einbauen, um zu verhindern, dass die KI aus einer einseitig bebaubaren Straße eine zweiseitig bebaubare Straße macht. Aber damit könnte ich Zweifel dann leben.

@BR84: Mein letzter Vorschlag umfasst die Einführung im Standardspiel von drei zusätzlichen Straßentypen, als Steuerfunktion für die Stadtentwicklung. Drei Straßentypen, die, wenn es richtig gemacht ist, ein grundsätzliches und bereits lange bestehendes Problem auflockern oder im Idealfall lösen könnte.

Gruß

Zusatz: Man könnte das gleiche Prinzip im einfachsten Falle auch über zusätzliche Straßentypen regeln.

Stadtstraße nur links bebaubar. Was Querstraßen der KI mit ein schließt. (z.B für den speziellen Bau im hügeligen Gelände oder an Parallelstraßen zu Gleisen in der Stadt.)
Stadtstraße nur rechts bebaubar. (siehe Oben)
Stadtstraße weder links noch rechts bebaubar. (z.B für den Bau von Brücken.)

Etwas aufwendiger: Unerwünschtes Upgraden von gesetzten Landstraßen unterbinden.

Das wären im Standardspiel drei zusätzliche Straßentypen.

Gruß

@Alpenexpress: Nochmal: Ich möchte das im Standard nicht über irgendwelche Randsteine oder "dubios-filigrane" Drahtseilaktionen diverser Mod bewerkstelligen, sondern schlicht über eine zusätzliche Option direkt beim Bau einer Straße.

Wenn ich eine Straße über einen Fluss ziehe, habe ich doch über ein Menü die Möglichkeit den Brückentyp zu wählen. Kann später Straßen Down oder Upgraden. Warum in dem Sinne nicht eine Funktion auf Landflächen hinzufügen, die z.B. die Wahl ""automatischer" Anbau Ja/Nein" zulässt? Heißt: Die KI baut an der Stelle nicht automatisch weiter.

Wenn man es etwas aufwendiger haben will, kann man über die Upgradefunktion noch einen zusätzlichen Button einbauen, ob und an welcher Straßenseite automatisch Häuser gebaut werden sollen, können bzw. dürfen. Ich glaube nicht, dass das so ein extremer Aufwand wäre. Damit könnte man den teilweise willkürlichen, unerwünschten Bau der KI schon deutlich eindämmen bzw.besser steuern. In dem vorgegebenen Standardrahmen der zehn Km². Heißt: Ich ziehe eine Straße, setze "autoatischer Anbau" auf Nein, und stelle über die Upgradefunktion ein, an welcher Seite die KI ihre Häuser setzen kann. Häuser! Keine Straßen.

Eine ähnliche Funktion gibt es doch bei den Gleisen auch. Normal, Hochgeschwindigkeit, Elektrisch Ja/ Nein. Auf die Straßen umgesetzt wäre das: automatischer Anbau Ja/Nein, Gebäudeanbau: Links Ja/Nein bzw. Rechts Ja/Nein. Gerade im schwierigen Gelände wäre das fast schon ein Muss. Wenn die zehn km² bebaubare Stadtfläche voll sind, gibt eine Kollisionsmeldung.

Programmiertechnisch wären das ein paar simple Wenn/Dann Schleifen mehr. ( Laut Milchmädchenrechnung.)

Gruß

@Maverick: Natürlich gibt es davon schon eine Menge. Aber das läuft derzeit alles noch über Mods. Wer aber das Spiel kauft und nur im Standard spielt oder spielen will, hat solche Funktionen nicht. Es gibt ja auch Leute, die so etwas nicht wollen oder nutzen können, weil sie Angst davor haben.

Geht mir z.B bei der Vielzahl an Bahnhöfen im Übrigen nicht wesentlich anders.

Die Mods bereichern das Spiel absolut, kein Thema. Nur sie können nicht die dauerhafte Lösung für die Weiterentwicklung im Standard sein. Zudem besteht bei Mods immer auch die Gefahr von Konflikten. Entweder untereinander oder direkt mit dem Spiel.

Deshalb habe ich das mal mit hin geschrieben.

Im Groben zusammengefasst bedeutet das nur eine erhöhte Auswahl an Optionen für den Straßenbau und bei Bahnhöfen. Das man es ein bisschen besser lenken kann. Die grundsätzlichen Ansätze dafür sind doch bereits im Spiel vorhanden. Braucht man nur um die genannten Optionen ausweiten.

Aber klar, wer die Vielzahl an Mod nutzt oder nutzen kann, braucht einiges von dem Genannten nicht.

Gruß

Ich glaube, wichtig wären noch ein paar frei setzbare Zusatzgebäude. Wahlweise für Bahnhöfe oder allgemein für die Gestaltung zwischen der Strecken. Gerne auch als Sehenswürdigkeit, die durch öffentliche Verkehrsmittel angefahren werden können.

Nett wären auch ein paar Assets,wie Parkanlagen oder Parkplätze und so weiter, um das Stadtbild weiter aufzulockern.

Sofern umsetzbar wäre eine Straßenfunktion hilfreich, die erlaubt selbst zu bestimmen, ob und welcher Typ Straßen angebaut werden soll oder nicht bzw. ob die KI im weiteren Verlauf dort Straßen anbinden soll oder nicht. Könnte dann so ähnlich wie bei der Wahl der Brücken aussehen, nurmiteiner anderen Funktion. Das würde schon mal helfen, an Brücksteigungen oder in Bergen das wahllose Anbauen der KI zu verhindern. Damit könnte man in einem begrenzten Rahmen auch ein wenig das Stadtwachstum bzw. die Richtung steuren. So dass man selbst bestimmen kann, wie und an welchen Stellen die zugewiesenen 10 KM² Stadtausdehnung bebaut werden sollen, damit die Städte im Aufbau nicht alle gleich aussehen und man somit auch mehr Möglichkeiten für den innerstädtischen Verkehr hat. Wenn man hin bekommt, wäre das wirklich genial.

Nett wäre es zudem, wenn an den Schiffen endlich Bugwellen zu sehen wären. Also das sollte nicht nur machbar, sondern eigentlich Standard in so einem Spiel sein. Man hat ja auch den Dampf an Dampfloks hinbekommen. Insofern ist das elementar.

Wünschenswert bleibt weiterhin, die separate Elektrifizierung von Strecken, ohne dabei den gesamten Bahnhof und damit das gesamte Streckennetz umrüsten zu müssen. Im normalen Modus ist das ja auch mit unnötigen Kosten verbunden. Auch das sollte elementar sein.

Gruß

Zitat von Grimfield

Der Beitrag hat schon Tutorial-Qualitäten ...

Naja, für eine kleine unkomplizierte Karte sollte es reichen.

Gruß

Zitat von Bixol

irgendwie sehen bei euch die maps immer toll aus!
schöne städte, schönes landschaft mit gebirge, schöne schienenführung..

Das ist mit unter aber auch viel Arbeit und recht selten nur mal kurz übers Wochenende zu machen. Zumindest dann nicht, wenn es sich um eine komplette Karte handelt und man alles selbst setzen muss.

Zitat von Bixol

bei mir sieht das immer recht bescheiden aus
deshalb komme ich auch nie weit mit meinen welten, weil ich denke das die map nicht schön ist und dann fange ich nochmal von anfang an...

Tipp: Nimm nicht unbedingt die automatisch erstellten Karten. Lege dir selbst Karten an. Mach die Karten in keinem Fall zu groß! Lass die Karten flach, das erleichtert schlicht den Bau der Städte und gibt die Möglichkeit,Städte auf unterschiedlichen Höhenlagen anzulegen. Die Landschaft kann man recht leicht nebenher anpassen. In der Config kann man die Einstellungen fürs Terraforming recht leicht verändern, um damit gut und schnell arbeiten zu können.

Und ganz wichtig! Versuche nicht mit Macht irgendwas hoch Komplexes zu bauen. Baue das zunächst nur das, was nötig ist. Man muss nicht zwanghaft in jeder Stadt einen Bahnhof mit zwanzig Gleisanschlüssen haben. Lass genug Platz zwischen den Städten, um eventuelle Steigungen sauber und gleichmäßig verlaufen zulassen.

Mal ein Beispiel im Selbstbaumodus: Die Karte ist in Paint erstellt und hat eine Kantenlänge von nicht mehr als 2500 Pixel. Das Bild zeigt aktuell alle Passagierlinien. Kleinere Nebenlinien können später aber immer noch eingefügt werden. Der Hauptknotenpunkt auf der Karte und Startpunkt beim Neubau. Hier laufen entsprechend alle Linien zusammen bzw. nehmen ihren Anfang, die ganz schlicht als geschlossene Runden angelegt sind und mit je zwei Zuglinien befahren werden. Das ist dann schon der ganze Zauber.Die Karte war beim Start absolut flach. Alle Steigungen wurden gleichmäßig mit Einrastfunktion, Stufe 1, gebaut. Das Plateau für die Städte in erhöhter Lage mit den entsprechenden Mods angelegt. Die landschaftliche Gestaltung erfolgte erst nachdem die Linien komplett gelegt wurden. In dem Teilstück ist die Landschaft weitgehend fertig. Da gibt es im Weiteren nur noch kleinere Anpassungen, die hauptsächlich mit dem Straßenbau zusammenhängen. Ein kurzer Blick hinter die Kulissen: Häuser an die Straße setzen, vorhandene Leerflächen etwas aufhübschen. Hier wurden ein paar Blumenbeete, Laternen, Parkbänke, Springbrunnen sowie ein weiteres Asset gesetzt und mit Personen versehen. Die meisten Mods dafür sind hier auf der Plattform zu finden. Bis auf die Mod mit den integrierten Parkbuchen für Straßen. Und so sieht bzw. sah das dann im Rohbau aus. Auf dem Plateau wird später die Stadt angelegt und das Straßennetz entsprechend angebunden. Auch hier ist wichtig: Die Städte zunächst nicht zu groß zu planen! Irgendwann sieht es dann wie im Bild oben aus. Aktuell sieht es eben nicht so berauschend aus.

Ich hoffe, ich konnte dir helfen. Man kann auch automatisch erstellte Karten mit laufender KI ganz gute Resultate erzielen. Das geht durchaus. Nur liegt dann der Fokus etwas anders,weil es vermehrt darum geht, die Bauweise KI zu steuern.

Gruß

Zitat von Angry_CJ

Ich mag es z.b lieber wenn die Städte natürlich sind.

Tja, ich mag es lieber eng. So hat eben jeder seine Vorlieben.

Gruß

Zitat von Angry_CJ

Würde den Schönbauern evtl sogar etwas "arbeit" abnehmen.
Hoffnung stirbt zuletzt, dass es irgdwann ein Mod das machbar macht

Im Schönbau und ohne KI muss man die Gebäude so oder so selbst setzen. Ist nicht immer schön, bietet aber auch eine Menge unterschiedlicher Möglichkeiten. Man kann mal etwas enger, aber auch etwas weiter bauen. Ganz wie man Lust hat. Das ist eben auch ein Vorteil.

Gruß

Zitat von m0ritz

Dass die Straßenbahnoberleitunsmasten auf den Schienen sind ist ja bekannt. Aber müssen es dann gleich so viele sein?

Bau doch eine Brücke.

Gruß

Zitat von Angry_CJ

Warum kann die K.I keine Rheinehäuser so schön bauen ? Macht mich irgdwie Traurig

Wenn sie es tun würde, bräuchte man keinen Schönbau zu betreiben. Hat also alles auch seine Vorteile. Je nach dem, wie man es sieht.

Viel trauriger ist im Übrigen, wenn man eine Anlage mit einer anderen Anlage beim Speichern überschreibt und keinerlei Sicherungskopie hinterlegt hat bzw. im blinden Vertrauen darauf, dass das ehe nie passieren wird, die Sicherungskopie zuvor gelöscht hat und entsprechend neu anfangen darf.

Beginn: Der alte Linienplan wurde so gut wie möglich nachgebaut. Doch vollständig rekonstruieren kann man letztlich nie. Was allerdings nicht nur Nachteile hat. Detailblick: Eine wirklich interessante Mod. Hat irgendwie noch gefehlt. Danke an der Stelle. Die Falschparker wurden inzwischen entfernt.
Gruß

Zitat von KarlCharlson

Was genau meinst Du? Bilder Link pls.

Sorry, muss natürlich "enhanced terrain USA/ Europa textures" lauten.

Ansonsten mal hier vorbeischauen. Link: entfernt

Und wenn man sucht, findet man die Mod vielleicht auch auf dieser Plattform.

Gruß

Edit von Merk: Link entfernt, solche Seiten unterstützen wir nicht.

Gibt es dafür nicht diese exchange Mods für die Karten? Das ist wirklich kein Problem. Die gibt es überall als Download für die entsprechenden Kartentypen.

Gruß

Nur noch Details.

Manchmal baut die KI auch sinnvolle Dinge. Steine verlegt,Bäume gesetzt, Feldwege verlegt. Vielleicht noch ein paar Holzhütten. Mal sehen. Einer der drei küstennahen Umschlagplätze auf der Karte. Mitten in der Pampa. Da fehlen definitiv noch ein paar Hütten.
Gruß

Um das selbst setzen für die Dörfer wird man nicht rum kommen.

Direkt einstellbar ist das in der Config nicht. Da gibt es nur die Begrenzung für die Städte.

Gruß

@oberhausener: Im Schön oder Selbstbau kann es durchaus Sinn machen, auf das Umrüsten zu verzichten. Die Gleisanlage also sofort mit dem gewünschten Eigenschaften zu verlegen. Das erspart den späteren Ärger beim Umrüsten.

Gruß

Zitat von DerMuedeJoe

Braucht so ne riesen Karte, wenn man sie vollstellt, wirklich so viel Power?

Ja, wird benötigt. Selbst ohne KI.

Zitat von DerMuedeJoe

Da (zumindest meine GraKa) noch mittels Hamsterrad angetrieben wird, wird das wohl nichts.

Dann auf alle Fälle nur mit mittleren Karten spielen und die Wasserflächen etwas breiter wählen.

Gruß