Idee: Neuer Warenkreislauf - Energie (Kraftwerke)

Es gab ja afaik für TPF 1 wenn ich mich richtig erinnere mal das Gedankenexperiment, Stromleitungen als Straßen o.a. zu machen und dann unsichtbare Fahrzeuge mit Ladegut Strom drüberzuschicken, dementsprechend auch in den Städten Bedarf an Strom

.... das verlief aber irgendwie im Sand --- vielleicht könnte man die Idee wieder aufgreifen. Dann hätten Kraftwerke zumindest einen Sinn und dass man dann eigene Stromtrassen braucht, um Strom zu transportieren, wäre auch nicht verkehrt....

Zitat von Jey_Bee

Prinzipiell eine "lustige" Idee. aber das wäre selbst für mein "verspieltes" Hirn doch etwas zu "abgedreht" und vermutlich auch zu "kompliziert".
Wobei der Teil mit Straßen/Schienen als Stromleitungen evtl noch der "einfachere" Teil wäre.
Aber der Rest würde dann doch ehr an Kindgerechte Erklärungen wie Strom funktioniert erinnern.
Strommasten als "Ladestationen/Bahnhöfe", Umspannmäste als Abzweigungen? Kleine Strommoleküle als Strom-LKWs, die mit Tempo 10000 kmh "fahren"?

verstehe nicht ganz was du meinst

"Umspannwerk" (mit dementsprechendem mesh) als "LKW-Terminal" Äquivalent; Stromleitungen (mit entsprechendem mesh ziehbar wie Straße) und "Umspannwerk" in der Stadt als Abladeterminal
und ja, unsichtbare, transparente Meshes mit vma 1000 km/h mit Kapazität als "LKW", die den Strom vom Kraftwerk zur Stadt transportieren.

Wie im echten Leben auch benötigt es für Abzweige auch Zwischenstationen/Umspannwerke...

Die unsichtbaren "Strom-LKW" hätten genauso Betriebskosten; die "Strom-LKW" hätten genauso TPF2-Emissionen und somit wären Stromleitungen durch Wohngebiete unattraktiv; die Umspannwerke müssen ggf. kapazitätsmäßig erweitert werden, wenn mehr Strombedarf in einer Stadt ist; wo keine Überlandleitung möglich ist könnte man ja vielleicht ein Tunnelmesh als "Erdkabel" anpassen....

wie gesagt, ich halte das für die optisch beste und auch an der Realität näheste Lösung.

was daran kindisch sein soll, weißt wohl nur du.

(und wenn UG einbauen könnte, dass man die Kraftwerke zB auch an Bahnhöfe o.a. anschließen muss, damit die Bahn Saft hat, sonst keine Oberleitung, wäre das ein endgeiler Spieleaspekt)
oder mittels Bedingung - Bahnhöfe und Straßenbahnen mit Oberleitung können nur in einer Stadt gebaut wären, die elektrische Versorgung hat.... (zumindest wenn man wirtschaftlich spielt)

wäre doch mal eine Herausforderung.

das ist keine Notlösung sondern das, was die Spielemechanik eben bietet.

Dass Industrien Einfluss aufs Stadtwachstum haben, ist nicht möglich. Das war in TPF1 nicht möglich und is jetzt bei TPF2 genausowenig möglich. Städte haben Bedarf, wenn dieser Bedarf gedeckt wird, wächst die Stadt. Punkt.
Wenn man den Bedarf Strom einfügt.... conclusio? Muss man auch den Strom in die Stadt liefern. Und wie willst also von Kraftwerk in die Stadt sonst liefern? Über Stromleitungen. Oder willst du lieber LKW mit Duracellbatterien herumfahren haben? Wohl kaum, oder?

DU willst eher spielzeugmäßige unsichtbare Lösungen haben, für die man nur stumpf irgendwelche Rohstoffe an ein Kraftwerk anbinden braucht, fertig (so war es zumindest in SuS, einfach nur Stumpf Kohle ans Kohlekraftwerk liefern, fertig, der Strom teilte sich "unsichtbar" und automatisch auf, woww, dieser Realismus.

ich geh weiter und sag wenn du zB 2 Kraftwerke und 4 Städte auf der Map hast, jede Stadt braucht Strom, dann musst halt 2x2 Freilandleitungen über die Map legen, mit dementsprechend hohen Baukosten (über Berg und Tal...), mit dementsprechender sorgfältiger Trassenplanung.....

schau dir die ziehbaren Stromleitungen in TPF 1 an. Is das so unvorstellbar einfach die Dinger mit Funktion haben zu wollen?

Zitat von Licaon

2x2 Freilandleitungen

...oder unterirdisch...

Das wäre natürlich hochgradig interessant, auch wenn das Spiel dann immer mehr Richtung Simcity abdriften würde...

Mehrere Probleme wären dabei aber zu lösen.

- Ein neues Frachtgut "Elektrische Ladung" müßte generiert werden, das nur von Stromtierchen transportiert werden kann. Die Städte müssen Bedarf an ihm entwickeln, und ein Kraftwerk müßte es aus Kohle, Holz, Uran, Müll oder was auch immer erzeugen.

- Wenn man die Stromtierchen auf die Wanderschaft schicken wollte, dann müßte man ihnen auch entsprechende Wege zur Verfügung stellen. Das Spiel bietet dafür realistisch Straßen oder Schienen; man braucht also Stromleitungen, die für das Spiel eine dieser Kategorien einnehmen. Die nicht an Trassen gebundenen Flug- oder Schiffsrouten wären hier wohl kaum passend, wenn man nicht Teslas kabellose Energieübertragung nutzen will.

- Die Stromtrassen müßten verläßlich kreuzungsfrei gebaut werden, um eine Vermischung der Stromtierchen mit Autos, Lastwagen oder Zügen zu vermeiden: wenn sie für das Spiel Straßen oder Schienen sind, dann werden auch andere kompatible Fahrzeuge auf ihnen reisen können. Der Bau dieser Wege und Snapping wäre also ein Hindernis. Vielleicht kann man hier mit Brücken arbeiten?

- In welchem Depot kauft man Stromtierchen? Was kosten sie im Ankauf und im Betrieb? Wahrscheinlich am besten nichts, und sie halten vermutlich auch mindestens 1000 Jahre.

Und die Idee, elektrische Loks tatsächlich mit Strom zu versorgen, hat auch gewaltigen Charme und würde eine spannende Ebene zum Spiel hinzufügen. Wenn die Kohlelieferungen zum Kraftwerk abreißen, steht mit einem Mal das ganze Netz... Nur berechnen müßte man das halt irgendwie.

Man braucht jeweils die momentane Leistung jeder Lokomotive und muß ihr entsprechend Stromtierchen schicken. Nur wo läßt man die reisen, es sind ja für das Spiel Fahrzeuge? Auf denselben Schienen, auf denen schon die Züge fahren? Das geht wohl kaum. Man könnte eine doppelstöckige Schiene bauen, auf der unten die Züge und oben die Stromteilchen fahren; das muß aber erstens baulich sauber getrennt werden und erzeugt zweitens das Problem, daß der Fahrplan der Stromteilchen abhängig ist von der momentanen Position jeder einzelnen Lok, die daher sinnvollerweise gleichzeitig Lok (auf der unteren Ebene) als auch Bahnhof (für die Stromteilchen auf der oberen Ebene) sein muß. Das ist viel zu kompliziert darzustellen.

Eventuell könnte man sich aber da vorbeimogeln. Wenn die Zahl der Elektroloks und ihre durchschnittliche Gesamtleistung bekannt ist, könnte man ein fiktives globales Stromnetz implementieren und ein oder mehrere Kraftwerke mit einer daraus resultierenden Kohlemenge versorgen müssen, um den Stillstand zu vermeiden. Das wäre eine einfache WHILE...-Geschichte: Solange es Kohle im Kraftwerk gibt, reduziere ihre Menge je Zeitraum um die Menge, die die in derselben Zeit durch die Eisenbahn verbrauchte Energie enthält, und lasse die Züge weiterfahren.

Dieser Umweg wäre programmtechnisch sicher viel einfacher abzubilden; es wäre letztendlich nur eine Rechenübung ohne tatsächlich reisende Stromtierchen. Stromleitungen, Umspannwerke etc. würden durch diesen Umweg nicht wirklich gebraucht, sie könnten aber als Asset zur Dekoration trotzdem verbaut werden.

Zitat von DH-106

- Die Stromtrassen müßten verläßlich kreuzungsfrei gebaut werden, um eine Vermischung der Stromtierchen mit Autos, Lastwagen oder Zügen zu vermeiden: wenn sie für das Spiel Straßen oder Schienen sind, dann werden auch andere kompatible Fahrzeuge auf ihnen reisen können. Der Bau dieser Wege und Snapping wäre also ein Hindernis. Vielleicht kann man hier mit Brücken arbeiten?

wenn man sie als Straße definiert:

1. Freileitungen als "hohe Brücke" - ähnlich wie auch schon bei der Schwebebahn anno dazumals für TPF1. Da hat die KI nicht rangekonnt
2. fixe Busspuren / nur für Spieler"fahrzeuge"
3. Straßen für KI Ausbau sperren

solves the Problem.

Zum "Depot", wo man sie kaufen müsste: da gibt es sicher auch eine optisch verträgliche Lösung. Zur Not: unsichtbar.

Man kann das Depot natürlich auch einfach ins Kraftwerk integrieren; ein paar zusätzliche Lanes wären sicher schnell dazugezogen. Das wäre optisch plausibel und logisch passend

Hier gehts doch um TpF-1 ?!

Wie wäre es, erstmal best. Industrien durch Stromversorgung zu boosten? Bei den flex. Industrien machts z.T. die Treibstoffanlieferung u.ä. . Gleisanschlüsse lassen sich bei einigen zuschalten.

Transport über "Straße" halte ich für keine gute Idee. Die KI baut sehr kreativ an und Vanilla PKW befahren alles, was als Straße ins Spiel gebracht wird! Die Schwebebahn war doch ein Gleis?! Oder...

Bei der Verlegung der Stromtrassen wäre auch die Kollisionproblematik zu beachten. Habe allerdings mit den Brücken aus den Track-Design-P. gute Erfahrungen gemacht bezgl. Kollision und Snaping!

Strom als unsichtbare Lok über etwas fahren zu lassen, was als Gleis definiert ist - hört sich nicht so kompliziert an (?). Als Depot das Kraftwerk passt doch sehr gut!

Habe die noch nicht ausprobiert, aber was ist die Seilbahn: Straße oder Gleis?

Als Idee und Vorgehensweise hört sich das alles bestechend einfach an - aber was an Moddingarbeit dahintersteckt wissen nur die Modder alleine!

Aber "nur" Kraftwerke, die Kohle/Öl akzeptieren und in Geld umwandeln wäre schon toll!

Gibt es Bilder von "Notlösungen" dies über die Ex/Import-Industrie und die Kraftwerk-Asset zu lösen?

Zitat von Jey_Bee

Das hab ich alles schon verstanden.
Bei der Grundidee, ging es aber nicht wirklich darum, Strom als zusätzliche "Ware" zu haben, sondern die alten Warenkreisläufe, die bei SuS schlicht im Kraftwerk endeten, und damit Geld verdient wurde.

wenn das alles funktionieren sollte,würde ich die Produktion abhängig davon machen, wie groß die Umliegende Stadt/Städte sind... sprich je größer die Einwohnerzahl ist, desto mehr Material (Kohle/Öl/Uran) wird benötigt...

Interessante Idee aber etwas kompliziert und die Spielperformance würde bei zigtausenden "Stromteilchen" als Fahrzeuge, die in enormer Geschwindigkeit über die ganze Karte flitzen, wohl komplett einknicken.

Mein Ansatz wäre eher Kraftwerke und Verbraucher erstellen und dabei Produktion und Verbrauch aufsummieren und ggfs überprüfen ob alle Kraftwerke und Verbraucher verbunden sind aber ohne den Stromfluß als Transport darzustellen. Ob die Skriptfunktionen von TF das hergeben weiß ich allerdings nicht.