Beiträge von pdca_cycle

Veruslux: Das Problem gibt's jetzt schon seit 5 Wochen, mit gefühlt 500 Kommentaren dazu.^^ Soll zwar behoben (bzw. abgeschwächt) werden, nur weiß keiner wann der offizielle Patch dafür kommt. Ich hoffe ja mal, dass das noch vor dem US-DLC geschieht. So viel UG bisher richtig gemacht hat, bei diesem "Feature" haben sie sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert.

Wenn TF irgendwann mal nicht mehr ab einem gewissen Spiellevel fast stehen bleibt, wenn der Hauptsraßen-Bug wie auch immer behoben ist, wir Straßen über Schienen bauen können, es Gleiskreuzungen und vllt. auch modulare Bahnhöfe gibt (bzw. einfach Bahnhofe mit 8-10 Gleisen), dann kann man über sowas nachdenken. Vorher braucht das Spiel meiner Meinung nach keine Fahrpläne.

Das ist mir schon klar. Mir gings nur um die Tatsache, dass du, wenn du mal nur das Vanilla-Spiel nimmst, in den ersten fast 20 Jahren keinen Zug hinbekommst, der auch wirklich die 200 km/h der 103er schafft, die da nominal in den Daten stehen.

Aus dem Studium kenn ich noch die Kostenvergleichsrechnung und die Gewinnvergleichsrechnung. Damit kann man mehrere Investitionsobjekte vergleichen und ausrechnen, welche sich mehr lohnen. Das Problem daran ist, dass Train Fever mit realer Wirtschaft nix zu tun hat, weil schon die Betriebskosten im Verhältnis zueinander nicht stimmen.
Zudem müsste man erstmal die nominalen Leistungsdaten (Gewicht, Leistung, Zugskraft) so umrechnen, dass daraus die Passagierkapazität pro Periode wird. Das geht schlicht nicht und es in TF rauszufinden wird auch schwierig. Zudem ist das im Spiel extrem von der Linie abhängig. Die BWL hilft hier also kaum. Es gibt m.M.n. auch keinen Weg direkt nominale Leistungsdaten in einen vergleichbaren Wert umzurechnen.

Das einzig allgemein Vergleichbare in TF sind die Kosten pro Passagier, wobei ich die Anschaffungskosten fast weglassen würde, denn die sind im TF vernachlässigbar klein. Den Rest würde ich nicht einbeziehen, weil der Einfluss von Höchstgeschwindigkeit etc. wie gesagt je nach Strecke sehr unterschiedlich ausfällt.

Schauen wir uns das Ganze mal nur für Waggons an:

Beispiel: Der Doppelstockwagen hat Unterhaltskosten von 280k pro Jahr bei einer Kapazität von 33. Ein EW IV liegt bei 80k mit 22 Kapazität, dass macht pro Passagier ein Kostenverhältnis von 8400 : 3600 plus dem Umstand, dass die Höchstgeschwindigkeit beim EW IV auch noch höher ist. Es wäre also (in TF) Unsinn Doppelstockzüge einzusetzen. (Erzähl das mal der Deutschen Bahn.^^)

Fazit: Eigentlich kann man sich nur die Beitriebskosten pro Passagier für das Fahrzeug/Zug hernehmen, preist z.B. V_max so übern Daumen gepeilt bisl ein und entscheidet dann, was auf der jeweiligen Linie am besten passt. Eine genaue Formel kann man hier meiner Meinung nach kaum entwickeln.

Zitat von Satan

Qualität = ((3 * Kapazität) + (2 * Geschwindigkeit) + Zugkraft + Leistung)/(Gewicht + (2 * Betriebskosten))
für Re 450 Pendelzug zum Beispiel:
Qualität = ((3 * 99) + (2 * 130) + 240 + 3200) / (265 + (2 * 1.630.000))

Du verrechnest also km/h, Passagiere, Geld, Kilowatt,Tonnen und Newton in einen einzelnen Wert? Das grenzt an ein "Verbrechen an der Mathematik". Was kommt da überhaupt für ne Einheit raus?

Ein Problem an der Formel ist schon die Geschwindigkeit: Beim TGV erreichst du die im Spiel kaum und bei der BR 103 hast du fast 20 Jahre lang nur Waggons die eine V_max von 140 erlauben. Dadurch wird deine Formel allein schon ad absurdum geführt.

Ich tippe mal darauf, dass du ein Notebook hast? Hier kann es sein, dass es nicht reicht, nur den AMD-Treiber zu aktualisieren sonder auch den von Intel. Das muss dann aber ein Treiber deines Notebookherstellers sein, den du vor dem AMD-Treiber installieren musst.
Wenn du Pech hast, dann ist aber der aktuellste Treiber für dein Notebook inkompatibel zum aktuellen Treiber von AMD. Ich hatte das schon auf meinem HP-Notebook (gleiche Grafikkarten- und Prozessorgeneration wie bei dir). Da hilft dann nur noch ein uniFL-Treiber.

Funktioniert bei dir das Umschalten der Grafikkarte im CCC generell nicht oder ist das ein reines Problem mit TrainFever?

Genau da lag mein Fehler. Danke für den Hinweis!

Ich hab mit dem Addon ein kleines Problem:

Ich versuche gerade eine einzelne Achse, die ich in Blender erstellt hab, als .msh-Datei zu speichern. Dabei kommt dann immer folgende Fehlermeldung:

[Blockierte Grafik: https://mtrv.files.wordpress.com/2015/01/error.png]

Hat jemand ne Idee, was ich falsch mache?

Da ich gerade probiere einen eigenen Fahrzeugmod zu bauen, ist mir noch ne Idee gekommen (es ist eher was für TrainFever 2):

Cool fände ich eine Art TrainMaker (also sowas ähnliches wie der PlaneMaker in X-Plane) - ein Zusatzprogramm mit dem man Fahzeugmods bauen kann. Mit dem sollte es möglich sein Modelle (Meshes) aus z.B. Blender zu importieren. Das Zusammensetzen des Modells + Zuweisung von Animationen, Effekten, Fahrzeugdaten etc. sollte dann über TrainMaker laufen. Das würde das Modding doch erheblich vereinfachen.

Eigentlich hat das ja nix mit Datenmengen zu tun. TrainFever hantiert ja nicht mit Petabyte an Rohdaten. Die Komplexität der Berechnungsalgorithmen für die Simulation ist einfach zu hoch und dadurch die Laufzeit zu schlecht. Man muss "einfach" die Algorithmen so auslegen, dass sie auch mit 40.000 Sims ne geringere Laufzeit haben als jetzt mit 10.000. Dann würde das Spiel auch nicht fast stehen bleiben, wenn man sich ne grüne Wiese anguckt. Nur ist das leider nicht so einfach umzusetzen, wie es klingt.

Megaherzzahlen kann man in die Tonne treten. Die sagen nur wie viele Taktzyklen pro Sekunde der Prozessor schafft - das ist aber nur einer der Leistungsfaktoren, die die Gesamtleistung eines Prozessors ausmachen. Die Zahlen kann man daher kaum hernehmen, um Prozessoren verschiedener Prozessorarchitekturen zu vergleichen. Da sind eigentlich nur Benchmarks oder die theoretische Leistung in GFlops vergleichbar.

Für TrainFever ist es aber glaube egal ob AMD oder Intel-Prozessor - irgendwann kommen die Ruckler. Je nach Prozessor um verfügbarem RAM ist das das früher oder später. Bei mir geht's los, wenn in den Städten mehr als 10.000 Einwohner leben. Daraus schließe ich, dass die Berechnungen, die das Spiel macht, zu schlecht skalieren. Eigentlich hätte man das in der Entwicklung schon merken können, dass man die Engine eher auf 40.000-50.000 Einwohner hätte auslegen müssen, um im späteren Spiel noch ne brauchbare Performance zu haben. Ich hoffe echt, dass die Jungs das noch mit nem Patch hinbiegen können.

Hi,The problem of TrainFever are less the graphic requirements but more that the game uses only one processor thread. This leads to freezing and the stuttering in the later game, if the calculations becomes more complex. It's simple an optimization problem which will hopefully fixed by the developers.

@Raves-EagleOne
Was hat Aufbausimulator mit "ich darf keine Straßen abreißen" zu tun? In den OpenSource-Pendants zu TrainFever (z.B. Simutrans) kann ich es auch.

Zitat von Raves-EagleOne

Noch dazu verstehe ich nicht was Ihr alle mit den Straßen in Städten abreißen nicht gehen soll??

Das Feature ist derzeit total verbuggt. Teilweise führt es dazu, dass man nicht mal mehr nen Bahnhof abreißen kann, weil der ne Hauptverbindung sein soll. Oder Straßen sind selbst nach dem Bau einer Umleitung nicht abreißbar (die Umleitung lässt sich teilweise selber nicht mehr abreißen) oder das Spiel deklariert alles als Hauptstraße dann sind selbst Straßenenden nicht abreißbar. Ist natürlich blöd, wenn das in der Nähe deines Bahnhofs passiert und du da keine Gleise mehr anschließen kannst, weil alles durch KI-Straßen blockiert wird usw. usw...

Naja hoffen wir einfach, dass zumindest die Bugs entfernt werden oder das Feature abschaltbar wird. Zudem wäre ein weiterer Performance-Patch gut zu gebrauchen. Hab gerade ne mittlere Karte mit 10000+Einwohnern, 26 Bahnlinien und 31 Buslinien (217 Busse) und TrainFever bleibt fast stehen - Sprich jeden Spielmonat 10-15 Sekunden Pause, selbst wenn ich mir ne Wiese in Nahansicht angucke. So schlimm war's noch nie. Wie soll man da den ICE3 genießen?

Genauso ist es bei mir auch. Wobei es aber nicht jeden Monat auftritt. Ich hab das Gefühl, dass es einen Zusammenhang mit dem automatischen Häuserbau gibt.

AdminEdit:Bitte Vollzitate des vorangegangenen Beitrages vermeiden.
Mfg Sebastian

Zitat von JuppZupp

Mich überkommt beim lesen einiger Kommentare das Gefühl in nem Beamten Forum zu sein "Also Antrag C gibt es erst wenn sie mit Antrag A Antrag B Beantragen, dies verlangt die Vorschrift (Regel), ihr Antrag wird dann in ca. 8 Monaten Bearbeitet".

Da kommt mir gerade ne coole Idee für ein neues Feature ("BauamtFever"): Beim nächsten Patch könnte man noch Baugenehmigungen für Zugstrecken einführen. Dann müsste man erstmal ne Strecke planen (inkl. Planungskosten, die so hoch sind, wie die jetzigen Baukosten) und nach 5 Spieljahren wird die geplante Strecke vom Bauamt abgelehnt (mal wegen Lärmschutz, mal wegen zu großen Eingriff in die Natur, mal wegen Demos, weil man den Bahnhof an die falsche Stelle bauen will) oder unter Auflagen genehmigt aber dann 5-10 mal so teuer. Dann wär's richtig realistisch und jeder gleich am Anfang pleite.

Spaß beiseite. Hab jetzt nochmal ein neues Spiel angefangen: Erst Umleitungen bauen und dann abreißen funktioniert zwar halbwegs, nervig finde ich es immer noch. Hab zudem das Gefühl, dass sich TF wieder mehr und längere Gedenksekunden gönnt. (Ja, ich gebe zu, ich hab vorher sämtliche Stadtverbindungen immer abgerissen, weil ich das Spiel dann als etwas flüssiger empfand.) Allerdings ist mir erstmals aufgefallen, dass die KI in großem Stil die Straßen zwischen den Städten upgradet.

Zitat von Edistein

Die Umfrage hier im Forum bringt eh wenig, da hier vor allem die wenigen User lesen und schreiben, die mit Mods spielen (dürfte eine relativ kleine Minderheit sein), viele darunter sind "Schönbauer".

Einschränkungen gehören zu einer Simulation. Sonst könnte man ja gleich alle Fahrzeuge zu allen Zeiten zulassen, unbeschränkt Geld, alle Häuser zu jeder Zeit bauen lassen, Häuser individuell platzieren statt von der KI bauen lassen usw. Ja, viele hier könnten sehr gut mit solchen Änderungen leben, aber ihr müsst euch auch bewusst sein, dass ihr das eigentliche Game "missbraucht" für einen eigenen Zweck. Das stört niemanden, so lange ihr nicht erwartet, dass das eigentliche Game sich euch anpasst.

TF ist nominiert worden in der Kategorie "bestes Strategiespiel". Es ist also gewollt, dass man denken und tüfteln MUSS, um ein funktionierendes Netz hinzubekommen.

Naja, es werden mehr, die sich über das "Feature" aufregen und das nicht nur hier im Forum, kleines Beispiel: http://www.train-fever.com/for…en-letter-to-urban-games/ Denke das wird jetzt am Wochenende noch schlimmer, was negative Kommentare angeht.

TrainFever ist mehr Modellbahn- als Wirtschaftssimulation und erste recht kein Strategiespiel. Wer denkt sich solche Nominierungen aus? Da kann ich auch Need for Speed als Fahrsimulator einstufen. Für ne WiSim sind allein die Unternehmensfinanzen viel zu rudimentär, da z.B. das Vermögen nur auf dem Bankguthaben abzgl. Krediten beruht. Das hat mit Realität nicht viel zu tun. Und wie viel kosten eigentlich die Fahrscheine für die Sims? Dann würden noch die Unterhaltskosten für z.B. Schienen fehlen, Modernisierungen der Waggons müssten sich auf die Einnahmen auswirken und die Zinsraten für Kredite sind auch über 150 Jahre gleich usw. usw.
Und was mache ich mit ner Mrd. auf dem Konto? Im Standard TrainFever kann ich damit auch recht wenig anfangen. Dank Meister-Zogis Liège-Guillemins-Station kann man zumindest mal 300-400 Mio in Prunk-Bahnhöfe investieren und auch das hat ja nur optischen Wert, bringt wirtschaftlich aber nix. Von daher sind Einschränkungen, die das Game-Play wesentlich stören, für mich nicht logisch nachvollziehbar. Vor allem nicht mit dem Argument es mache das Spiel realistischer oder verhindere das "Cheaten".

Die Entwickler sollten sich meiner Meinung nach mehr auf den Modellbahnflair konzentrieren. Das ist das, was das Spiel ausmacht und von anderen abhebt und da liegt auch die Stärke des Spiels - nicht im Bereich Wirtschaftssimulation.

Irgendwie erschließt sich mir nicht ganz, welchen Sinn es hat, dem Spieler das Abreißen von Hauptverbindungen zu verbieten. Dadurch wird's ja für alle unnötig kompliziert. (Die Entwickler haben die Komplexität da wohl auch ein wenig unterschätzt.) Wenn's keine technischen Gründe hat, dass die jetzt bestehen bleiben müssen, wäre es leider die erste Verschlimmbesserung des Spiels durch Updates. Dass man bisher einfach alle Straßen und Häuser wegreißen und neu bauen konnte, fand ich ziemlich gut. Ich sehe das auch nicht als "Cheaten", gibt ja eh nur mich als Spieler auf der Spielfläche.
Wenn ich mich richtig erinnere, war bei Teilen der Autobahnen in Deutschland die Reichsbahn Bauherr und hat den Streckenverlauf teilweise auch etwas kurviger gestaltet als es hätte sein müssen, um weniger Konkurrenz für die Bahntrassen zu haben. Von daher ist es nicht mal historisch so richtig logisch, dem Spieler da Steine in den Weg zu legen. Naja, schauen wir mal, was Urban Games bei diesem "Feature" demnächst so zurechtflickt.
Ansonsten bin ich mit dem Spiel sehr zufrieden.

Was ich mir noch wünschen würde:

• Ausführlichere Finanzstatistik (Da fehlt z.B. der aktuelle Wert des Fahrzeugfuhrparks und des Schienennetzes. Interessant wäre sicher auch die Anzahl der Beförderungen je Jahr.)
• Eine Option zum Abschalten der Pop-Up-Fenster beim Kauf der Fahrzeuge. (Wenn ich 10 Busse kaufe, gehen da jedes mal 10 Fenster auf, die ich wieder manuell zu machen muss und die die Frame-Rate spürbar senken. Das ist bisl nervig)
• veränderbare Fenstergrößen (Wieso kann ich die z.B. Linienübersicht nicht größer ziehen?)

Ich denke, dass die Engine von TrainFever schlicht noch nicht so richtig optimiert ist. Da dürfte sich noch einiges rausholen lassen. Ich hoffe, dass Urban Games das noch intensiver angehen kann. Ansonsten seh ich es wie CountMOPS: Spiel läuft ganz gut und ich sehe, dass dran gearbeitet wird. Daher einfach abwarten

Zum Thema miese Programmierer:
Das Spiele "nicht ganz fertig" (also verbuggt) auf den Markt kommen, liegt sicherlich nicht an unfähigen Programmierern sondern hat wirtschaftliche Gründe - kurz irgendwer will/muss Geld sparen (Management/Publisher). Da wird dann gerne mal das Beta-Testing auf das absolute Minimum begrenzt, einfach weil es ziemlich teuer ist.

Meine Lieblingsbeispiele für Performance-Bugs:

• The Movies (Lionhead): Dort treten im späteren Spielverlauf auch auf heutiger Hardware reihenweise Micro-Rukler auf. (Schlimmer als bei TrainFever)
• Birth of the Federation (Microprose): Dieses Spiel, entwickelt für Windows 95/98 (läuft also noch mit 40 MB RAM und 200 Mhz-Prozessoren), hat die Eigenschaft im späten Spielverlauf bis zur Unspielbarkeit langsam zu werden (Speicher-Bug), selbst bei 4 GB RAM und nem Core i5.^^

und nicht zu vergessen meine "Hall-of-Fame" für nicht durchgeführtes Qualitätsmanagement:

• FM in den Versionen 08 - 14
• Gothic 3 (ohne Community-Patches) und
• Enter the Matrix.

Und das waren alles bekannte Studios, keine Anfänger!! Von daher schlägt sich Urban Games jetzt nicht so schlecht.

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Noch ne Frage: Eine Kleinigkeit, die mir immer wieder auffällt ist, dass der Filter für die Linien nicht so richtig funktioniert: Reine Zug-Linien tauchen beim Filtern teilweise bei den Straßen-Linien auf oder wenn ich welche hab bei Tram-Linien. Der einzige Filter, der richtig geht ist der für Zug-Linien. Ist das bei euch auch so?

Ein Problem war bei mir vor einiger Zeit, dass HP für mein nicht mal 3 Jahre altes Notebook (hab nen Intel Core i5-2430M + AMD RADEON HD 6770M drin) keine aktuellen Grafikkarten-Treiber mehr zur Verfügung stellt (der Letzte ist von Ende 2012) und sich die originalen AMD-Treiber nur bis zum 13.4er über den alten HP-Treiber drüber installieren ließen.

Die Lösung bei mir war die Verwendung von Catalyst UnifL-Treibern: http://leshcatlabs.net/downloads_unfil/ Das funktioniert bei mir reibungslos auch mit TrainFever (Mal abgesehen von kleinen Micro-Ruklern im späteren Spielverlauf). Allerdings muss man sich bewusst sein, dass das veränderte Originaltreiber sind (ich glaub das sind Russen, die die Seite betreiben). Ein Komplett-Backup des Systems sollte man sicherheitshalber machen, bevor man diese Treiber testet!

Die UnifL-Treibern sind lauffähig für die Kombination Intel (HD/HD2000/HD2500/HD3000/HD4000/Iris/Haswell CPU Embedded Graphics) + AMD Grafikkarte (3xxx/4xxx/5xxx/6xxx/7xxx/8xxx Series).