Transport Fever 2 - Vorschläge

Moin Leute

Ich lese schon eine ganze Weihle mit und habe mich entschlossen nun doch einen Vorschlag zu machen.

Ich würde mir Signale mit einer einstelbaren Timerfunktion, deren Auslöser nicht an dieses Signal gebunden ist wünschen.

Ist der Auslöser kurz vor dem Signal positioniert wird der Zug für die Zeit xxx gestopt.

Ist der Auslöser kurz hinter dem Signal positioniert wird der Nachfolgende Zug gestopt und auf Abstand gehalten.

Ist der Auslöser auf dem Nebengleis positioniert wird der Zug auf dem Nachbargleis gestoppt. ( z.b. Überholgleis)

Eventuell könnte der Auslöser auch nur betätigt werden wenn er im Fahrplahn als Wegpunkt eingetragen ist. Wenn nicht wird er ohne Funktion überfahren und die Signahle arbeiten normal.

Zitat von Ulli@23

Eventuell könnte der Auslöser auch nur betätigt werden wenn er im Fahrplahn als Wegpunkt eingetragen ist. Wenn nicht wird er ohne Funktion überfahren und die Signahle arbeiten normal.

Habe ich das jetzt richtig verstanden, dass du letztendlich dem Wegpunkt mehr Funktionen geben willst? Zum Beispiel einen Timer bei dem ich einstellen kann wie lange ein Zug da stehen bleiben soll? Das mit dem Auslöser habe ich um ehrlich zu sein nicht kapiert...
Klingt für mich wie ein Streckenblock mit Zeitsteuerung. Auslöser bzw. Einschaltpunkte kenne ich eigentlich nur von Bahnübergängen

@Ulli@23 Magst du das mir (bzw. uns) nochmal genauer erklären? Vielleicht stehe ich ja auch einfach nur auf dem Schlauch...

sorry wenn ich es nicht ausfürlich erklärt habe.

Ich versuche es erst mahl nur mit der Funktion der beiden Komponenten.

1. Ein Standartsignal das zusätzlich einen Teimer hat den man seber bei Bedarf eingeschaltet kann. Änlich wie die Einbahnstraßenfunktion, die die Signale bei TpF bereits jetzt haben.

2. Eine auslöse Funktion für diesen Timer.
Z.B. könnte das ein Wegpunkt sein.

Der eigendlich Gedanke ist das der Auslöser und das Signahl räumlich voneinander getrennt sind.

Gedacht ist das ganze so.
Überfährt ein Zug der diesen Wegpunkt im Fahrplan hat, wird der Timer ausgelöst und setzt das Signahl auf Rot bis der Timer abgelaufen ist. Danach geht es ganz normahl weiter. D.h. abfrage ob im folgendem Abschnitt ein Zug ist. Wenn ja beibt das Signal auf rot wenn nein dann schaltet es auf grün.

Abhänig wo der Wegpunkt nun im Streckennetz positioniert ist lassen sich verschiedenne Dinge bauen.

Wenn der Wegpunkt in der Line vor dem Signal ist, wird der Zug der ihn auslöst am Signahl gestopt bis die eingestellte Zeit vorbei ist.
(Beispiel: Eine Linie bei der es sich nicht lohnt das die Züge dauernd fahren.)

Wenn der Wegpunkt in der Line hinter dem Signal ist, stopt der Zug, der den Timer auslöst, den nachfolgenden bis die Zeit abgelaufen ist.
(Beispiel: Auf einer Linie sind mehrere Züge unterwegs. Im Spiel kommt es immer wider vor, das ein Zug einen anderen fast einhohlt, besonders dann wenn mehrere Linien ein gemeinsahmes Gleissystem nutzten.
Die Idee ist es hier vor dem Endbahnhof ein zusätzliches Gleis mit diesem Signal für diese eine Linie zu bauen auf der der Nachfolgende Zug nun warten kann bis der Timer abgelaufen ist und der Abstand der Züge wider stimmt.)

Wenn der Wegpunkt in ein benachbartes Gleis eingebaut ist, stopt der Zug der den Teimer auslöst den Zug auf dem Nachbargleis.
( Beispiel: Der Wegpunkt ist auf der Hauptstrecke. Das Signal auf der einmündenden Nebenstrecke. Der Zug auf der Haupstrecke schaltet sich nun die fahrt frei und blockt die Nebenstrecke bis der Timer abgelaufen ist. Nach dem gleichen Prinzip würde ein Überholgleis arbeiten.)

Ich hoffe das meine Idee nun besser zu verstehen ist.

Ich hätte noch einen Wunsch.

Einen weiteren technologiewechsel bei den Fahrzeugen ab 2020 rum, sowie Fahrzeuge aus der Zukunft. Ich denke schon das man ungefähr abschätzen kann wie die in den nächsten 30 Jahren aussehen. Z.b. mit Wasserstoff oder Battery. Insbesondere mit dem Umweltsystem in TpF2 würde das sinn machen.

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Mfg Sebastian

Zitat von Ulli@23

Danach geht es ganz normahl weiter. D.h. abfrage ob im folgendem Abschnitt ein Zug ist. Wenn ja beibt das Signal auf rot wenn nein dann schaltet es auf grün.

Äh... Also, wenn ich das richtig verstehe...?
Dann lässt sich das doch alles mit vernünftiger Signalsetzung lösen.
Heißt: das gibt es schon längst. Ob da ein Timer nötig ist? Glaube nicht.
Falls ich das falsch verstanden habe, dann Sorry.

nicht ganz

Die drei Beispiele von mir sind mit dem jetztigen Signalsystem nicht lösbar. Ich kann nicht einen Zug auf einer Linie immer wider verzögern, ich kann nicht den Abstand der Züge auf einer Linie bestimmen, ich kann keiner Strecke einen vorang vor einer Nebenstrecke geben und ich kann keine Überholgleise bauen. Gerade die beiden letzten Punkt sind auch in einem Wirschaftsmodus wichtig wenn man große Netzwerke baut.

Prizipell finde ich das Wege und Signahlsystem von TpF gut, denn es läuft flüssig und ist recht einfach zu bedienen.

Die Idee mit dem Timer ist die, das man durch ihn die Särken ausbauen kann ohne am Wege- oder bisherigen Signalsytem etwas ändern zu müssen, da es eine zusatzfunktion ist.
Ich denke das der Aufwand um z.b. echete Überholbahnhöfe zu programiren, höher ist und für Einsteiger villeicht auch schwere zu spielen.

Mfg

Ulli@23

Überholgleise kannst du schon bauen.. einfach kleinere Gleisgeschwindigkeiten nehmen. Aber wie du schon schreibst einen Vorrang oder ähnliches wie triggern ist immo nicht möglich-
Das wäre natürlich super wenn so etwas endlich mal bei TPF ankommen würde.

Lg Tom

Als erstes hatte ich mir überlegt das man den einzelnen Linier eine Prorität geben könnte die dann Einfluss auf die Signale hat, welcher Zug zuerst fahren darf. Aber das dürfte das bisherige Wege und Signalsystem über den Haufen werfen und nicht so leicht umzusetzen sein. Deshalb die Idee mit dem Timer und dem Auslösepunkt, den man im Fahrplan eintragen kann.

Zitat von Tom Lange

Überholgleise kannst du schon bauen.. einfach kleinere Gleisgeschwindigkeiten nehmen. Aber wie du schon schreibst einen Vorrang oder ähnliches wie triggern ist immo nicht möglich-
Das wäre natürlich super wenn so etwas endlich mal bei TPF ankommen würde.

Lg Tom

Das Problem mit den Überholgleisen ist halt, das der Block des Hauptgleises so lang sein muss, das der zu überholdende Zug das Signahl des Überholgleises nicht erreicht.

Durch die langen Blockabstände sinkt aber die Kapazität der Strecke erheblich. Oder der überholende Zug muss zimlich fix sein.

Durch den Timer kann das Überholgleis so kurz sein wie der Zug lang. Z.B. ein Bahnhof mit 2 Bahnsteigen und 2 Durchfahrtsgleisen.

Den Abstand der Züge kann man durchaus bestimmen. Einfach die Blockabstände größer machen, dann haben die Züge auch mehr Abstand - weil nicht gleichzeitig 2 Züge im gleichen Block sein können.

Zitat von dampf19

Einfach die Blockabstände größer machen, dann haben die Züge auch mehr Abstand

So hatte ich das auch gedacht.
Wenn die Signale vernünftig gesetzt werden ...
Ist aber wohl nicht ganz das was Ulli@23 meint.

Das stimmt wenn ich auf einer Strecke nur eine Linie habe. Ich spiele aber so das ich Netzwerke aufbaue und teoretisch von jedem Bahnhof in jeden anderen Bahnhof komme. Das heist aus einer Strecke sind viele Linien unterwegs. Das zwing zu kurtzen Blockabständen sonst gibs Knoten aus Zügen.
Auf manchen Hauptstrecken hab ich dan 5-6 Linien manchmal sogar noch mehr.

Zitat von Didi04

So hatte ich das auch gedacht.Wenn die Signale vernünftig gesetzt werden ...
Ist aber wohl nicht ganz das was Ulli@23 meint.

Ich weiss was ihr meint. Das ist aber nur ein Punkt und die Kapazität der Strecke leidet.

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Mfg Sebastian

Richtig die Kapazität der Strecke leidet, es macht kaum Sinn mehr Signale als notwendig zu setzen wenn man es einfach triggern könnte.
Ein Zug der Katagorie 5 oder 6 muss halt immer warten wenn ein Zug der Katagorien 1-4 ein Vorsignal überschritten hat.. 3-4 muss warten wenn 1-2 Vorsignal überschritten hat.
Sowas ist einfach und bestimmt machbar

Ich hab mir zu euren Signalen nicht alles durchgelesen, das ist mir (und ich wette auch UG) alles zu kompliziert. Das ist ein Spiel, keine Dissertation.

Die einfachste Möglichkeit, bestimmten Zügen eine höhere Priorität und damit die Möglichkeit, andere Züge zu überholen, zu geben, ist es, im Linienmanager einer Linie eben solch eine Priorität zuzuweisen. Das wäre in meinem Vorschlag ein ganzzahliger Wert von 1 bis 3 oder 5 oder 10 und es würde sich einfach so auswirken, dass ein Zug genau so viele (freie!) Streckenabschnitte vor sich reserviert, d.h. für das Befahren anderer Züge sperrt. Gibt es auf dieser Strecke Ausweichstellen (also Verzweigungen die vor dem nächsten Ziel wieder zusammengeführt werden) dann wird die Alternative gewählt, bei der der Zug die längste Strecke reservieren kann. So kann ein ICE (Prio "3") problemlos einen Bummelzug (Prio "1") überholen, sobald letzterer in einen Abschnitt einfährt, der aus ein zwei parallelen Gleisen in derselben Richtung besteht und der ICE aufgrund dessen, dass er drei Blockabschnitte statt nur einen reserviert, bereits den Abschnitt hinter der Ausweichstelle reservieren kann, obwohl der Regionalzug bereits kurz davor ist.

Sehr gute Lösung!

Das mit Prioritäten zu lösen habe ich mit am Anfang auch gedacht. Jedoch muss man dafür im Wege und Signalsystem von TpF einiges ändern. Auch kann ich mir vorstellen das es resurcenlastig auf der CPU wird wenn ich viele Verzweigungen in mehreren Blockabschnitten habe. Besonders wenn viele Züge fahren.
Wenn ich aber mit Timer und Auslösewegpunkt arbeite kann das Wege Signahlsystem ansonten bleiben wie es ist.

Auserdem kann ich beliebig viele Blockabschnitte zwischen dem Signal mit Timer und den Auslöser packen.

@Ulli@23 ich glaube ich könnte mit der Timerlösung nichts anfangen. Das würde bei mir zwangsläufig zu Stau führen und aus der wirtschaftlichen Sicht des Spiels macht es eigentlich keinen Sinn einen Zug auf Zeit vor einem Signal versauern zu lassen. Er kostet ja trotzdem Unterhalt...

Auf jeden Fall danke für die Erläuterung ich hab es jetzt zumindest verstanden Allerdings würde ich eher den Vorschlag mit den Prioritäten favorisieren.

Mal sehen ob wir von UG in der Richtung überhaupt einer Veränderung für TPF2 erwarten können...

Zitat von Karsten92!

Mal sehen ob wir von UG in der Richtung überhaupt einer Veränderung für TPF2 erwarten können...

Zum Release sicher nicht. Ich wäre zufrieden, wenn sie all das, was sie schon zuvor für das Spiel vorgesehen hatten, bis zum Veröffentlichungstermin so fehlerfrei wie möglich eingebaut bekommen.

villeicht ein Tema für einen Mod.

Zitat von Karsten92!

@Ulli@23 ich glaube ich könnte mit der Timerlösung nichts anfangen. Das würde bei mir zwangsläufig zu Stau führen und aus der wirtschaftlichen Sicht des Spiels macht es eigentlich keinen Sinn einen Zug auf Zeit vor einem Signal versauern zu lassen.

Wiso Staus? Eigendlich wolte ich je welche verhindern.
Und bei einem Prio system wurden die langsameren Züge ja auch warten bis der schnellere durch ist.

Schönbau ist ja nochmahl ein anderes Tema.
Gleisvorfelder könnten sinvoll in Linien eingebaut werden. In kombination mit dem Stationen Zick-zack Mod liesen sich Züge abstellen und wider zurück auf die Strecke schicken.

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Mfg Sebastian

Zitat von Ulli@23

Wiso Staus? Eigendlich wolte ich je welche verhindern.

Naja du müsstest ja alle Züge sekundengenau eintakten und jede Veränderung im Ablauf, zum Beispiel längere/kürzere Ladezeiten an den Bahnhöfen, machen deinen Takt kaputt und du musst ihn an jedem Signal wieder neu einstellen. So wie ich deinen Vorschlag verstanden haben gebe ich ja dem Wegpunkt/Signal ein festes Zeitintervall ab der Auslösung...

Ich glaube deine Idee funktioniert nur, wenn sich keine deiner Linien Kreuzen oder sogar das gleiche Gleis benutzen, weil diese sich ja sonst zusätzlich noch behindern oder auch noch eingetaktet werden und würde daher die ganze Sache eher komplexer machen und nach meiner Ansicht das Spiel eher stauanfälliger machen. Zusammenfassend ich würde es nicht nutzen, zumindest nicht in der von dir beschriebenen Form...

ich glaube nicht das wir die von mit vorgeschlagenne Funktion gleich betrachten,
denn ich vetstehe nicht wiso du glaubst das das die Züge sekundengenau getacktet werden müssen.

Der Auslöser wird ja erst betätigt wenn der Zug mit einem Eintrag im Fahrplan für diesen Auslöser über diesen fährt. Wann der da an diesem Auslöser ankommt ist doch egal. Und er schaltet dann ja auch nur den Timer für das eine Signal.

Das ganze ist ja gerade für Strecken mit vielen Linien darauf gedacht.
Unterschiedliche Ladezeiten sind egal da die Züge ja im Bahnhof stehen und keine Auslöser betätigen.

Ich habe gerade deine letzten Beitrag nochmahl gelesen. Die Funktion die ich Vorschlage ist optional für die Signale und greift auf das bestehende Wege und Signalsysten von TpF zurück.

Bis zum Release verstreicht ja noch einige Zeit, und ich habe mich entschlossen, auch mal ein paar Vorschläge zu machen, da ein elementares Thema gerne in Vorschlags-Threads außer acht gelassen wird: Die Wirtschaft.

Da Transport Fever 2 ja auch eine Wirtschaftssimulation ist, wäre eine größere Komplexität in diesem Bereich richtig toll - denn mehr Spieltiefe würde die Langzeitmotivation enorm erhöhen, und uns ein besseres Spielerlebnis bescheren

Wünschenswert wären z. B.:

• die Einführung einer Konjunktursimulation (Rezession, Depression, Stagnation, Aufschwung, Wirtschaftsboom) mit steigenden oder sinkenden Preisen für Güterbeförderung oder verändertem Passagieraufkommen, die die Einkünfte und Kosten des eigenen Transportunternehmens flexibler gestaltet und das Wirtschaften herausfordernder macht
• Industrien die je nach Wirtschaftslage auch mal geschlossen werden oder neu enstehen
• Durch technischen Fortschritt neu enstehende Warenketten, veränderter Warenbedarf für Zwischen-/ Endprodukte mit technischem Fortschritt
• verbesserte Interaktion mit Städten (Wie in Transport Tycoon, wo man das Stadtwachstum fördern oder Werbekampagnen durchführen konnte)
• Einführung von verschiedenen Stadtgrößen wie Dörfer, Klein-,Mittel-, u. Großstädte sowie Metropolen mit unterschiedlichen Wachstumsgeschwindigkeiten und Warenbedarf, die dann später im Spiel zu Ballungsräumen anwachsen (Städte sind in Transport Fever immer zu homogen verteilt, wachsen alle mehr oder weniger gleich schnell und sind zu wenig differenziert)
• Spezialgebäude, die einen eigenen Warenbedarf oder Passagieraufkommen haben und das Stadtbild/Kartenbild vielfältiger gestalten (z.B. Einkaufszentren, Hotels, Markthallen, Schulen/Universitäten, Messehallen, Parkanlagen oder sonstige Sehenswürdigkeiten wie Schlösser/Burgen, Skigebiete, Kirchen, Freizeitparks, etc.). Würde auch das starre "Nur-zwei-Waren-für-jede-Stadt"-System ansprechender gestalten und Städte individueller machen - auch eine tolle Tummelwiese für Modder
• Zusatzgebäude für Bahnhöfe, wie Restaurants und Hotels oder eine Einkaufsmeile, die den Umsatz erhöhen oder gewisse Boni bieten wie eine schnellere Abfertigung von Fahrzeugen
• Interessant wären auch funktionelle Speisewagen, die die Einkünfte auf langen Linienwegen erhöhen oder auch mal defizitär sind
• Zufallsereignisse und -quests, die veränderte Wirtschaftslagen ankündigen, die Anbindung von Städten oder Sehenswürdigkeiten honorieren, Treibstoffpreise senken o. erhöhen, etc.
• Nett ist z. B. auch aus Cities in Motion 1, dass Passagiere eine Zeit lang eine gewisse "Rolle" erfüllen, wie Touristen, Geschäftsleute, Schüler, Studenten, Arbeitslose, Rentner, Aussteiger, etc., die unterschiedliche Verkehrsmittel benutzen und eigene Ansprüche an eine gute Verbindung stellen (gerne auch mit Einführung eines Attraktivitätsparameters/Firmenreputation, der die Akzeptanz der eigenen Verkehrsmittel erhöht oder senkt, als Messwert könnte man z.B. die Anzahl der Direktverbindungen hernehmen, die Wartezeit an Haltestellen oder die Attraktivität und Aktualität des Fahrzeugmaterials)
• Schön wäre auch ein Re-Balancing aller Kosten, z. B. werden in TpF1 für den Unterhalt von Bahnstrecken überhaupt keine Kosten fällig, die Baukosten sind auch allgemein eher zu günstig, Betriebs- und Anschaffungskosten für Fahrzeuge sind aber exorbitant. So muss man sich auf höheren Schwierigkeiten trotz minimaler Baukosten jeden Zug vom Mund absparen, Kosten für Streckenerweiterungen sind aber praktisch "Peanuts". Erhöhte Unterhaltskosten für Brücken, Tunnel, Weichen, oder Gebirgsstrecken wären auch cool
• Verändertes Darlehenssystem, Darlehen sollte der Spieler je nach eigener Wirtschaftslage (Bonität) erhalten, möglicherweise auch von unterschiedlichen Kreditgebern mit unterschiedlichen Laufzeiten und Zinssätzen
• Passagiere und Güter die von außerhalb der Karte importiert oder exportiert werden, z.B. durch fremde KI-Gesellschaften, die die eigenen Häfen und Flughäfen gegen eine kleine Gebühr anlaufen möchten (Zufallsereignisse!), spezielle Import/Exporthäfen, die auf der Karte spawnen und Waren austauschen, falls bestimmte Waren knapp sind; Sowie internationale Passagiere die Ziele auf der eigenen Karten besuchen möchten oder die Karte verlassen
• Nett wäre auch ein personalisierter Gesellschafter, sowie ein eigenes Firmengebäude zum Ausbauen
• Eventuell ein Aktienmarkt - Alle Industriebetriebe könnten z. B. eigenständige KI-Unternehmen oder Konzerne bilden, deren Anteile man handeln kann (Wäre auch besser als richtige KI-Gegner, denn die wären wahrscheinlich viel zu aufwändig zu programmieren um selbst komplexe Netzwerke zu erstellen und zu betreiben und würden nur nerven)

Schön wäre auch, wenn die 20-Minuten-Regel endlich gekippt würde und Passagiere auch lange Wege zurücklegen würden (ohne zu früh einzusteigen und die ganze Linie mitzufahren, selbst wenn sie nur in die Nachbarstadt wollen).

Supercool wären auch die schon vorher im Thread schon genannten Zugprioritäten, wo schnellere Züge langsamere überholen, Überholgleise benutzen, im Bahnhof aufeinander abwarten, oder um in genaueren Abständen vor einander herzufahren, halt allgemein mehr Einflussmöglichkeiten für das Zugverhalten (Aber bitte keine Fahrpläne, ist zu kompliziert!)

Hoffe auch dass es in Zukunft auch Hoch- und Tiefbahnhöfe standardmäßig geben wird, genauso wie seitliche Stromschienen, und eine hübschere Verteilung von Oberleitungsmasten an Weichen und in Bahnhöfen (Vielleicht kann man ja auch sogar die Verwendung unterschiedlicher Oberleitungsmasten implementieren).

Außerdem wären auch neue Gleistypen mit unterschiedlichen Höchstgeschwindigkeiten und verschiedenen Schwellen cool (Vielleicht sind auch Überhöhungen darstellbar?), die auch optisch altern oder auf denen bei Nichtbenutzung Gras oder Bäume wachsen, so würde das Schienennetz vielfältiger aussehen (Hochgeschwindigkeitsgleise schauen immer brandneu aus, Standardgleise im späteren Spiel wirken immer zu alt).

So jetzt habe ich mir den Großteil meiner Einfälle von der Seele geschrieben - Freue mich auf Q4!!!

P.S.: Eines aber muss ich noch in eigener Sache sagen: Solche Späße wie Rangierbetrieb, Tag- u. Nachtwechsel, Multiplayer, Jahreszeiten oder Fahrpläne halte ich für eher unnötig, sind ja eher oberflächliche Features die keinen Spielspaß bringen, die Performance beeinträchtigen oder in abnorm viel Micromanagment abdriften (bei Fahrplänen muss immer an Cities in Motion 2 oder A-Train 9 denken - Herrje - bitte nicht sowas!). Lieber die verbleibende Zeit in echte, richtig coole Features stecken, die die Spieltiefe und Abwechslung wirklich erhöhen und den Spielspaß fördern!