Happy Pride Month (LGTBIQ+) 🌈

Coffey90

Da wird mir ganz übel, wenn ich deinen Kommentar lese.

Schwule, Lesben und Transmenschen geht es bestimmt nicht um Bevorzugung, es ist eine reaktion auf die fehlende Akzeptanz und auf ständige Übergriffe und Benachteiligung.

Du merkst wohl selber nicht wie Homophob dein Kommentar ist.

Einen Unterschied gibt es.

Das eine ist angeboren. Es wurde nicht frei gewählt und ist deswegen nicht zu ändern.

Das andere ist kulturell erworben und damit grundsätzlich Argumenten zugänglich.

Wenn man sich zumindest mal auf diese beiden Punkte einigen kann, ist schon viel erreicht.

Zitat von Yoshi

Der komplette Offtopic-Bereich ist nicht öffentlich sichtbar (und das seit Ewigkeiten ).

Oke, danke für die Aufklärung, wollte mal sehen, ob wer was noch geschrieben hat und war ent eingeloggt

Zitat von coffey90

Hm ich weiß das ist jetzt vielleicht nen Auslöser einer großen Diskussion aber ist das verändern Meinung der homophoben nicht genau so falsch wie das verändern der Schwulen Lesben und Trans Bewegung? Muss man da wirklich so nen Thema draus machen? Ich mein es outet sich keiner als hetero genau so wenig muss man sich doch als homo outen es sollte einfach egal sein. Gleichberechtigung beginnt nicht beim bevorzugen anderer Gruppen

Als Hetero muss man sich net outen, weil es, wie es bei Personen der LGBTQIA+ Community auch sein sollte, weil es als "ganz normal" angesehen wird, niemand denkt nach, wenn ein Mann ne Frau hat, wenn ein Mann nen Mann hat aber schon... im übrigen gibt es nicht nur die "Trans, Schwulen und Lesben Bewegung", sonder die LGBTQIA+ Community, ja es gibt auch noch andere Sexualitäten als Homosexualität und Heterosexualität, bei deiinen Nachricht kann ich echt kotzen. Und zu deinener Aussage zu den Homophoben...WTF, wenn Leute die Falschinformation haben, das mit Personen der LGBTQIA+ Community genau deaswegen was falsch ist, sollte man ihnen doch zeigen, das wir auch ganz normale Menschen sind und wegen unseres Genders oder unserer Sexualität nicht komisch oder so sind...🤮

Zitat von DH-106

Das andere ist kulturell erworben und damit grundsätzlich Argumenten zugänglich.

Was ist "frei gewählt"? Meinste damit das Gender, dann nein, man hat das Gender, das man ist, in dem man richtig ist, man sagt ja nicht "Oh ich will mal ne Frau werden jff"

Ich hatte doch genau das Gegenteil geschrieben - die geschlechtliche Orientierung, wie auch immer sie sein mag, ist nicht frei gewählt, sie wird einem umgehängt und man muß dann damit zurechtkommen. Und daraus ergibt sich, daß jede dieser Orientierungen gleichwertig sein sollte.

Demgegenüber ist die Einstellung, die man gegenüber Personen mit anderen als der eigenen Orientierung hat, nicht angeboren, sondern erworben. Damit ist sie nicht statisch, sondern sollte zumindest bei denkenden Menschen guten Argumenten zugänglich sein. Es sollte also möglich sein, sich mindestens auf "Leben und leben lassen" zu verständigen.

Zitat von coffey90

Gleichberechtigung beginnt nicht beim bevorzugen anderer Gruppen

Das ist sicher richtig. Und mir ist natürlich auch bewußt, daß man solche Sätze auch in diesem Zusammenhang öfter mal aufschnappt. Sie sind halt in diesem Zusammenhang trotzdem Stuss.

Homophobe fühlen sich ja schon persönlich benachteiligt, wenn für Nicht-Heterosexuelle Gleichberechtigung gefordert wird. Aus deren Reaktion daraus ensteht der Trugschluss, Nicht-Heterosexuelle würden "Bevorzugung" fordern, obwohl sie nur fordern, was für Heterosexuelle selbstverständlich ist.

Mit der Frage, ob man daraus "ein Thema machen" müsse, verhält es sich ähnlich. Ein Thema ist es, weil Nicht-Heterosexuellen auch heute noch diese Selbstverständlichkeit oft genug verweigert wird und weil sie ihnen in der Geschichte so lange verweigert wurde. Es waren also im Gegenteil die Homophoben, die diese Selbstverständlichkeit verhindert haben und "ein Thema daraus" gemacht haben.


Nicht alles, was du zu diesem Thema vielleicht mal irgendwo aufgeschnappt hast, entspricht auch der Realität. Du kannst dich ja selbst informieren, wie die Geschichte der Diskriminierung von Nicht-Heterosexuellen tatsächlich ausgesehen hat.

Zitat von DH-106

Ich hatte doch genau das Gegenteil geschrieben

Ok, war nur bisseln komisch geschrieben, habs net super verstanden, oder ich bin einfach dumm...

Nix passiert es ist viel besser, kurz nachzufragen, als ein Mißverständnis eskalieren zu lassen. Kann leicht sein, daß ich mich auch etwas zu knapp ausgedrückt habe...

Und jemanden hier als dumm zu bezeichnen, fällt mir sicher nicht ein. Das ist einer der Vor- und vielleicht auch gelegentlich Nachteile eines Forums: man sieht nicht, wer sich hinter so einem Benutzernamen versteckt.

Zitat von Feluno

Wenn nicht, akzeptiere es bitte trotzdem. Die Gruppe, die nach wie vor vielerorts diskriminiert wird ist die LGBTQ+ - Community, dabei sind wir alles doch auch nur Menschen, die so akzeptiert werden wollen wie wir nunmal sind.

Ich finde das sind echt gute Worte!

Zitat von Feluno

Wenn überhaupt eine Gruppe bevorzugt wird, dann sind es wohl immernoch die heterosexuellen.

Aber wenn "euch" das Thema so sehr nervt, dann lasst es doch einfach, die Menschheit in zwei Gruppen zu unterteilen. Wir sind alle Menschen und wir lieben. Wen wir lieben, ist dabei in erster Linie egal. Wenn dann jemand kommt und sagt "die Schwulen", dann sollten jene darauf hinweisen, dass es diese Gruppierung gar nicht gibt, sondern das jene genauso Menschen sind wie alle anderen. Wenn dann aber als Gruppe argumentiert wird dann doch nur, weil man sich von "den blöden egoistischen Heteros" abheben will. Es gibt sone und solche aber im Grunde sind wir alle gleich. Es geht schließlich um das Was? und nicht um das Wen? Und das "Was" ist nun einmal "Liebe".

Daher tut mir bitte den Gefallen und hört auf in zwei Gruppen zu denken.

Zitat von Feluno

Nein, wenn als Gruppe argumentiert wird, dann deswegen, weil man anders die rechtlichen Unterschiede zwischen cis-hetero und LGBTQ+ nicht hervorheben kann.

Boah...es geht hier doch nicht nur um die rechtlichen Unterschiede

Zitat von Traffic Hamburg

Aber wenn "euch" das Thema so sehr nervt, dann lasst es doch einfach, die Menschheit in zwei Gruppen zu unterteilen. Wir sind alle Menschen und wir lieben. Wen wir lieben, ist dabei in erster Linie egal. Wenn dann jemand kommt und sagt "die Schwulen", dann sollten jene darauf hinweisen, dass es diese Gruppierung gar nicht gibt, sondern das jene genauso Menschen sind wie alle anderen. Wenn dann aber als Gruppe argumentiert wird dann doch nur, weil man sich von "den blöden egoistischen Heteros" abheben will. Es gibt sone und solche aber im Grunde sind wir alle gleich. Es geht schließlich um das Was? und nicht um das Wen? Und das "Was" ist nun einmal "Liebe".

Daher tut mir bitte den Gefallen und hört auf in zwei Gruppen zu denken

Maaan, ja, das hinterfragt hoffentlich (leider nicht) auch niemand, aber man darf doch wohl Unterordnungen machen, man kann ja auch zwischen Handymarken unterscheiden, am Ende sind alles Handys aber sind halt verschiedene Handys. Diese Labels geben auch vielen Menschen halt, sie haben eine Community, in der sie sich wohl fühlen, Leute, die so sind wie sie und mit denen sie darüber reden können. Also WTF, man darf doch wohl Hetero, was von komischen Leuten als "normal" angesehen wird und Queeren Leuten, bzw. Personen, die der LGBTQIA+ Community angehören unterscheiden, WTF.

Hallo zusammen. Ich finde es wichtig, auch hier über diese Dinge zu sprechen. So lerne ich die Leute, die hier sind, besser kennen. Um so mehr erfreut es mich, dass hier wirklich alle Menschen, unabhänging von Neigungen oder Glauben und Nationen, vertreten sind. Jeder sollte das Recht haben, ohne Vorurteile, sein Leben zu leben. Ich hatte ja schon mal geschrieben, dass es mir jede Einstellung RECHT ist, außer RECHTS. Die Menschen mit Ihren Eigenschaften, Sympathie, Empathie machen es. Nicht mehr, nicht weniger, Wenn ich jemanden kennenlerne, der gleichgeschlechtlich oder bi ist, den frage ich doch nicht als Erstes, wie er/sie/es lebt, an was er/sie/es glaubt und was der/die jenige bevorzugt. Fragt mich als Hetero ja auch keiner.... Weil es in einer aufgeklärten Gesellschaft eigentlich keine Trennungen geben sollte. Leider ist es immer noch so. Ich habe 2 Schwestern, 3 erwachsene Kinder. Jeder sollte sein Leben glücklich und im Frieden leben können und sollen, unabhängig, in welcher Konstellation. Das meine ich auch in Hinsicht des Glaubens. Und glaubt mir, in meiner Patchworkfamilie und Freundeskreis gab und gibt es alle möglichen Konstellationen. Alle habe ich lieb. Weil sie so sind, wie sie sind. Das macht das Leben lebenswert. Und mein Leben sehr reich.

Zitat von Feluno

Ich habe halt ein Beispiel gewählt, das ich persönlich als stark empfunden habe.

Aber das als einzigen Grund schreiben, das vermittelt den Eindruck, das es ja garnicht um Liebe geht, sondern nur um irgendwelche rechtlichen Unterschiede, also klar, auch, aber ich glaub mindestens genau so Schlimm ist die Gewalt gegen Queere Leute, die ganzen Beledigungen, die für viele auch hier in Deutschland Alltag sind, das man einfach nichtmal als Mann mit einem anderen Mann irgendwo öffentlich Händchen halten kann und das im verborgenen machen muss, es vor vielen wegen fehlender Akzeptanz Geheim halten muss, also klar, es ist doof, das ich, nachdem ich gleichgeschlechtlichen Geschlechtsverkehr hatte lange Zeit kein Blut spenden darf und so, aber naja…

Sehe ich genau so

Zitat von GLEOGAMER

Also WTF, man darf doch wohl Hetero, was von komischen Leuten als "normal" angesehen wird und Queeren Leuten, bzw. Personen, die der LGBTQIA+ Community angehören unterscheiden, WTF.

Moin, natürlich darfst du denken wie du willst, dann darf ich als normaler Mensch auch denken wie ich will. Ich ich denke, dass es in dieser Diskussion nicht hilft, die Menschen nach Liebesneigung zu trennen.

Edit by Grimes: Hilfsmoderation entfernt. Traffic Hamburg bitte beachte die Forenregeln.

Zitat von Feluno

Doch, nächstes Jahr im Oktober - da sieht man das wieder

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Was ist da?

Und ich verweise hier noch einmal, ein LETZTES mal, an die Forenregeln.

Informationen zur Meldefunktion / Hilfsmoderation

Zitat von tpf|net

Was gilt als Hilfsmoderation?
Im Zusammenhang mit der Melde-Funktion kommen immer wieder Fragen zum Thema Hilfsmoderation auf. Deshalb wollen wir im Folgenden ein wenig darauf eingehen:

Kurz und Knapp
Unter Hilfsmoderation verstehen wir das öffentliche Zurechtweisen anderer User hinsichtlich der Forenregeln. Sei es bei:

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