Verschmutzung

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  • Hallo zusammen,


    ich spiele auf sehr schwierigem Schwierigkeitsgrad und bin aktuell an der Verschmutzung am verzweifeln und weiß aktuell auch nicht, was ich noch tun kann.


    Ich versuche gefühlt alles um die Stadt wieder zum Wachsen zu bekommen, allerdings ohne Erfolg. Ich habe innerstädtisch fast jegliche Straße begrünt (geht aus den Screenshots vielleicht nicht besonders hervor). Am reinen Personenverkehrsbahnhof sind Lärmschutzwände installiert. Der gesamte Güterverkehr fährt ausschließlich durch den industriellen und gewerbelastigen Bereich im Süden der Stadt. Zusätzlich fahren sogar noch fast ausschließlich Pferdewagen die Güter. Im Norden fährt lediglich eine Straßenbahnlinie mit dem aktuell umweltfreundlichsten Elektrofahrzeug, was ich im Angebot habe. Die Stadt stagniert allerdings seit Jahren auf Grund der Verschmutzung und ich weiß wirklich nicht, was ich noch tun kann. Ich habe alle Depots gänzlich aus der Stadt verbannt, lediglich ein Wartungshub befindet sich mitten in der Industrie drin.


    Hat jemand noch Tipps, was ich verbessern könnte um das Stadtwachstum anzuregen oder Erfahrungen gemacht, wie man damit umgehen kann?


    Allgemein halte ich den "sehr schwierigen" Schwierigkeitsgrad aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten für weiterhin deutlich zu einfach. Die Verschmutzungsbewertung halte ich allerdings für nicht spielbar vom Balancing her bzw. um ein Stadtwachstum anzuregen.



    Nvidia 5070 Ti, AMD Ryzen 7 7800X3D, 64GB RAM, Windows 11 - 64bit

  • Das neue Verschmutzungs- und Rufsystem ist tatsächlich ziemlich unausgereift. Am besten in den Spieloptionen abstellen.

    Ansonsten versuchen den Hauptbahnhof etwas außerhalb und mit gut Lärmschutzwänden zu bauen, mehr auf Elektrofahrzeuge setzen (obwohl die auch ziemlich gut Verschmutzung erzeugen), dafür sorgen dass die Fahrzeuge gut gewartet sind und vielleicht einen Park bauen.

    Programs I use... 2D Graphics: GIMP, Krita, Inkscape, Laigter, ArmorLab; 3D Graphics: Blender, ArmorPaint; A/V Production: OBS, KdenLive, Blender, Tenacity; Music Production: FL Studio, Ctrlr, VB Audio Matrix; Photography: Darktable, Hugin; Photogrammetry: Alicevision Meshroom, MeshLab.

    Camera: Canon PowerShot SX20 IS

  • Rechts neben dem Bahnhof ist noch Platz, schnapp dir mal das Pinseltool und pflanz da ordentlich Bäume hin und beobachte dann mal die Verschmutzung.


    Ich habs jetzt bei mir auf mehreren Karten, unteranderem auch mit hohen Schwerigkeitsgrad bei Ruf (Lärm und Verschmutzung), getestet.


    Auf Straßen wo Busse und/oder Trams fahren, platziere ich noch die Lärmschutzwände, dort werden dann an den Straßenrändern keine Gebäude gebaut, dazwischen dann immer schön Bäume mit dem Pinseltool platzieren.


    Wenn man das ein bisschen übt und probiert hat man dann Gebäudefreie Flächen, die man zusäzlich mit Bäumen zu pflastert.


    Reduziert den Schmutz und Lärm, sieht aber nicht immer schön aus wenn dort nur Bäume stehen.


    Man kann aber auch ein bisschen mit dem Asset Placer spielen oder anderen Mods und so schöne Parks, Grillplätze, Märkte oder was auch immer dort einbinden.


    Nachtrag: hab mal alle Bäume in der Stadt entfernt, Verschmutzungsbewertung fällt nicht weiter. Evtl ist es doch nur wichtig, wieviele Bäume im Gemeindegebiet stehen.

    Einmal editiert, zuletzt von Floricy0 () aus folgendem Grund: Nachtrag

  • Evtl ist es doch nur wichtig, wieviele Bäume im Gemeindegebiet stehen.

    Ja, leider. M.E. ein ganz großes Minus des Spiels. Eigentlich hätte ich gerne weiter mit Ruf gespielt, habe es aber abgeschaltet, nachdem ein paar eher harmlose Terraforming-Arbeiten weit weg von allen Siedlungen, ausgerechnet auch noch in einem "Dreiländereck", den Ruf in gleich 3 Städten ruiniert haben.

  • Ruf erholt sich doch nach wenigen Minuten wieder, wirklich längere auswirkungen hat das auch wieder nicht.


    Verschmutzung betrifft die ganze Region.

    Und kommt von allem, was man bauen kann plus der Industrien, die vom Spiel bereits vorgegeben werden. Sie wird sogar schlimmer, wenn Industrien geboostet werden.

    Auf der anderen Seite hat es quasi kein Gameplay was dem entgegen wirken kann. Ich kann daher für den aktuellen Zustand nur empfehlen, das auf Einfach oder gänzlich abzuschalten. Es ist aktuell sinnfrei.

    Du kannst beim laden eines Spielstandes über "lade Spiel" das Zahnrad anklicken und dort sämtliche Spieleinstellungen ändern, also auch die Auswirkung der Verschmutzung. So kann man jederzeit ein Spielstand "retten", der durch Verschmutzung sonst kaputt wäre.


    So weit ich das mit bekommen hab kennt UG das Problem aber, was uns da als Lösung erwartet weis ich aber nicht.

  • Ich finde die Mechanik an sich eigentlich ganz ok. So muss man sich eben Gedanken machen, was man mit der Stadt vor hat.

    Es muss ja nicht jede Stadt ne Riesenmetropole sein.

    Und es ist ja nicht so, dass die Verschmutzung Dir Dein Wachstum komplett lahm legt.

    Wenn die anderen Indikatoren auf grün stehen, wächst auch ne dreckige Industriestadt weiter, nur halt langsamer.

    Wo sie eventuell noch ein wenig drehen können, ist der Verschmutzungsgrad der Stationen. Die hauen echt ganz übel rein. In der Hauptstadt auf meiner ersten Karte machen die 40% des Drecks aus, und das obwohl ich eine Glashütte und eine Brauerei am Rand meines Industriegebietes habe.

    Aber Industrien machen nur ca 17-20% aus.

    Und soviele Stationen hab ich da gar nicht, nur 4 + Lager.

    Klar ist, daß die Warenhäuser die größten Schmutzfinken sind. Aber auch die Umschlagplätze sind nicht ohne.

    Man sollte sich auf jeden Fall sehr genau überlegen, ob in Wohngebieten Bausterminals stehen sollten :)

  • > Wenn die anderen Indikatoren auf grün stehen, wächst auch ne dreckige Industriestadt weiter, nur halt langsamer.

    Auf "Sehr Schwer" wachsen alle Städte schon langsamer, sobald man auch nur eine Industrie in ihrem Gebiet anschließt.

    Und ab einem gewissen Punkt schlägt die Bremse durch den Verschmutzung so heftig auf, so das da gar nichts mehr wächst. 0% ist 0%. Man kann sich natürlich 40 statt 20 Städte generieren nur damit man 20 Regionen hat in den (hoffentlich) die Industrien stehen, die man bedienen will und liefert dann aus denen heraus zu den andern 20 Städten. Das ist aber ganz sicher nicht im Sinne des Erfindes. Es Macht aus Gameplay-Sicht keinen Sinn. Ich zumindest will, wenn ich mir 12 Städte generiere auch alle 12 anschließen. Und da jede Stadt sicher auch die Performance belastet ... weil die wird ja dann auch simuliert ... ne das wurde leider nicht ganz zu ende gedacht.


    Und in meiner Hauptstadt machen die Zahllosen Industrien, die bei mir in der Region gespawned sind 50%+ der Verschmutzung aus und davon sind noch nicht mal alle geboostet. Dazu befinde ich mich noch am Anfang der Karte. Ab wie viel Industrien die Zahl wohl negativ wird? :D Kleiner Witz. Also das wird hinten und vorne nix. :S


    Ich bin aber guter Dinge, das UG das behebt. Und bis dahin lass ich es einfach abschalten.

    PS:
    > Man sollte sich auf jeden Fall sehr genau überlegen, ob in Wohngebieten Bausterminals stehen sollten :)

    völlig egal wie weit die vom Wohngebiet entfernt sind, die ganze Region zählt zur Verschmutzung

  • Es soll ja noch Luftreinigungsanlagen geben, habs bisher aber noch nicht weit genug geschafft um die mal auszutesten ob die was bringen. Aber Gefühlt braucht man die dann ja in jeder Stadt mit ansatzweise größerem Bahnhof.
    Mehr Module für Stationen die dem entgegenwirken und dafür dann halt teurer sind oder so wären echt gut, aktuell wirkt das wie eine unbezwingbare Aufgabe. Und grade bei den Fahrzeugen wäre ein bisschen mehr balancing sicher angebracht, es erschließt sich mir nicht so richtig warum reine E-fahrzeuge, vorallem auch Züge, so viel Verschmutzung verursachen. Lärm macht ja sinn, aber Verschmutzung?

  • PMV


    Ich weiß nicht. Ich spiele auf schwer, und kann mir kaum vorstellen, daß der Unterschied so groß sein kann.

    Wenn es da überhaupt einen gibt, denn ich bin bisher davon ausgegangen, daß der Schwierigkeitsgrad lediglich einen Effekt auf Unterhaltskosten und Produktionsraten hat.

    Ich habe auf meiner ersten Karte im Jahr 1940 in der Stadt mit meinem Firmensitz beide Indikatoren für Emissionen auf rot. Ja, die hat jetzt den Status sehr langsames Wachstum. So what? Sie wächst trotzdem, wenn auch langsamer. Und vor allem funktioniert sie ohne Probleme.

    Bei mir jedenfalls sind die Stationen das größere Emissionsproblem im Vergleich zu den Industrien.


    Randomx7


    Warum sollten E+Fahrzeuge emissionsfrei sein? Der Strom mit dem die fahren, will auch erzeugt werden.

    Und vor dem 21.Jh gab's nicht viel an Erneuerbaren Energien.

    Dazu siffen auch E-Loks allerlei Schmiermittel in die Umwelt.

    Von daher passt das schon.

  • Edit: Habe gerade in einem YouTube Video gesehen, daß der Schwierigkeitsgrad einen Unterschied macht bei der Verschmutzung.

    Es ist aber in den Optionen für den Ruf einstellbar.

    Also wem die Empfindlichkeit für Verschmutzung zu krass ist, kann das runterregeln

  • Warum sollten E+Fahrzeuge emissionsfrei sein? Der Strom mit dem die fahren, will auch erzeugt werden.

    Dir ist aber schon klar, das TPF3 nur ein Spiel ist, und es dort keine Strom-Kraftwerke gibt?

    Weitere Möglichkeiten um Lärm, Verschmutzungen zu reduzieren sind Monumente aka Sehenswürdigkeiten.
    Boni-Freischaltungen wie Industriebegrünung oder Reinigungsanlage sind ebenfalls möglich.


    Wenn es da überhaupt einen gibt, denn ich bin bisher davon ausgegangen, daß der Schwierigkeitsgrad lediglich einen Effekt auf Unterhaltskosten und Produktionsraten hat.

    Da hast Du dich gewaltig geirrt.
    Und ja man kann das ALLES einstellen.
    Entweder bei der Erstellung der der Karte, oder im Sandbox-Mod, direkt bei den Städten.


    Den Sandbox-Mod kann man ja auch nur "kurz" aktivieren, die Städte entsprechend einstellen, Spiel speichern, und dann beim nächsten Laden Sndbox-Mod wieder deaktivieren.

    Ich bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe, nicht was andere verstehen "wollen"!


    System: Windows 11 Home ; Intel Core i7-4790k @ 4 GHz ; 32 GB DDR3 Ram ; GeForce RTX 2080 Ti @ 11 GB GDDR5 Ram

  • Warum sollten E+Fahrzeuge emissionsfrei sein? Der Strom mit dem die fahren, will auch erzeugt werden.

    Und vor dem 21.Jh gab's nicht viel an Erneuerbaren Energien.

    Dazu siffen auch E-Loks allerlei Schmiermittel in die Umwelt.

    Ich habe nie davon geredet dass sie Emissionsfrei sein sollen. Nur das sie meines erachtens zu viel Schmutz verursachen und wenn wir schon mit der Realität ankommen, ein großer Vorteil von E-Fahrzeugen ist eben genau die geringere Emission, es hat schon seine Gründe warum man sich die Mühe macht alles mit Oberleitungen zuzukleistern anstatt Dieselfahrzeuge zu nehmen.

    Und ja, wenn ich tatsächlich Kraftwerke mit Rohmaterialien versorgen müsste um Strom für die Fahrzeuge bereitzustellen wäre das eine interessante Idee um dem ganzen mehr Komplexität zu geben, vorallem weil ich bei Industrien vom Spiel gegebene Mittel habe um die Emission zu bekämpfen.

    Bei Fahrzeugen aber halt nicht, die verursachen einfach schmutz und damit muss ich leben, genauso die Bahnhöfe.
    Klar kann ich das einfach ausstellen, aber das macht die Mechanik ja nicht besser.
    Ich wünsch mir da einfach mehr Optionen dem ganzen entgegen zu wirken, gerne mit entsprechenden Nachteilen wie Lärm und hohe kosten. Aber um eine Stadt effizient zu versorgen muss ich es aktuell in kauf nehmen das die Stadt dann kaum noch wächst.

    Wahrzeichen sind stark begrenzt und für Trams z.B gibt es gar keine Boni und selbst die Reinigungsanlage ist laut Freischaltung auf 15 stück begrenzt, bei 33 Städten auf der Map wird das nix.
    Industriebegrünung nutze ich, aber die sind tatsächlich nicht mal ansatzweise das Problem. Und dann hörts halt schon auf, mehr gibts nicht außer die Stadt einfach nicht zu versorgen.

  • Dir ist aber schon klar, das TPF3 nur ein Spiel ist, und es dort keine Strom-Kraftwerke gibt?

    Mir ist auch klar, daß Balancing in so einem Spiel wichtig ist, und 0 Emission Fahrzeuge nicht wirklich hilfreich in dieser Sache wären.

    Somit spricht weder die Spielbalance noch die Realität für emissionsfreie E-Loks.


    Zum Thema Verschmutzung und Schwierigkeitsgrad:

    Da habe ich mich ja schon selbst berichtigt.

  • Die Idee mit Kraftwerke um überhaupt Strom für Straßenbahn oder E-Loks bereit zu stellen könnte mir gefallen.


    Kohle oder Sprit ans Kraftwerk, das verursacht dann im Gebiet richtig starke Verschmutung.

    Prinzip quasi wie die Monumente.


    Dafür E Fahrzeuge geringere Emissionen als zb Dampfloks oder Dieselfahrzeuge.


    Alles zu oder abschaltbar.

  • Ja würde Spass machen.

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