[MOD] Bahnhof "Altdorf"

Schon klar. Bei Schuttbahnsteigen reicht übrigens ein Gleisabstand von 6m, kann das aber zuhause nochmal nachschlagen. Vielleicht kann man beim nächsten Projekt einfach einen Bahnsteig dazwischen quetschen? !
Wie groß ist den bei TF der Gleisabstand im Bahnhof?

Wie schon weiter vorne erklärt beträgt der Gleisabstand 5m (also von Gleismitte zu Gleismitte)

Ansonsten muss ich einfach mal sgaen, dass mir dieser Bahnhof richtig gut gefällt. Endlich ein Gebäude, das auch ins Jahr 1850 passt.

Fred

Ich kann hier was zu den Gleisabständen in echt aus der Eisenbahn Bau und Betriebsordnung Zitieren

Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung (EBO)
§ 10 Gleisabstand

(3) In Bahnhöfen muß der Gleisabstand - außer bei Überladegleisen - mindestens 4,00 m, bei Neubauten mindestens 4,50 m betragen. Bestehende Gleisabstände von 4,50 m und weniger dürfen nicht verringert werden; Ausnahmen sind zulässig (§ 3 Abs. 1 Nr. 2). Durchgehende Hauptgleise ohne Zwischenbahnsteig dürfen im Gleisabstand der freien Strecke durch den Bahnhof geführt werden. Wird der Gleisabstand der freien Strecke vergrößert, so darf der Gleisabstand im Bahnhof bis zum Umbau der Gleisanlagen bestehen bleiben.
(4) Die in den Absätzen 2 und 3 genannten Gleisabstände müssen bei Gleisen mit Radien unter 250 m nach Anlage 4 Nr. 3 vergrößert werden.

Seit ich diesen Bahnhof mit den Übergängen nutze, stagniert das Bevölkerungswachstum auf meiner Karte, während der Altersschnitt sinkt.

Woran mag das wohl liegen?

@'Glotzbaumel: Das war nicht die Frage. Es geht um die Gleisabstände wenn ein Bahnsteig dazwischen ist.
Die sind ziemlich groß bei einem Mittelbahnsteig mit Unterführung in der Mitte, betragen aber nur noch 9m wenn der Zugang nur am Bahnsteigende ist und können bei Schüttbahnsteigen mit Zugang durch Gleisüberschreitung sogar auf 6m verringert sein, wenn es ich das richtig in Erinnerung habe. Bei einem Gleisabstand von 5m bei TF (das ist nur 1m zu wenig) könnte man als Kompromiss deshalb trotzdem Schüttbahnsteige zwischen alle Gleise machen, auch wenn man den Gleisabstand nicht auf 6m erhöhen kann. Beim BW-Mod stimmen die Gleisabstande ja auch nicht genau, da wurden ja auch Kompromisse in Kauf genommen weil man halt in TF keine modbaren Gleise hat. Aber vielleicht macht UG das ja irgendwann auch mal modbar.

Ich habe zuhause genug Unterlagen um das noch einmal genauer nachzusehen, das war jetzt alles nur aus dem Gedächtnis heraus. D.h. ich kann frühestens morgen Nachmittag nachsehen.

Mag auch sein, dass die ganz schmalen Bahnsteige inzwischen nicht mehr zulässig sind - aber früher waren sie es, und es geht ja hier um alte Bahnhöfe.

Die 5m sind übrigens meiner Erinnerungen nach durchaus richtig, weil das der Mindestabstand ist wenn z.B. Wasserkrane zwischen den Gleisen sind. Aber das es heute keine Wasserkrane mehr gibt, kann es sein, das dies in den aktuellen Vorschriften nicht mehr erwähnt wird.

Ich glaub in keinem anderen Land der Welt werden wegen einer Mod, für ein Spiel, extra die Gesetzbücher und Betriebsordnungen hervorgekramt, Paragrafen zitiert und Meterangaben genaustens austariert. Natürlich sollte man schon versuchen das Ganze so real wie möglich hin zubekommen, aber halt nicht vergessen, dass es nur ein Spiel ist. Bevor man jetzt Wochen lang (mit den vorhanden Mitteln) versucht so etwas hinzubekommen oder noch versucht das ganze Spiel umzuprogrammieren, sollte man schauen wie hoch den der Nutzen des Ganzen am Ende ist.(Kosten-Nutzen Rechnung- Super für Wirtschaftssim-Fans ). Am Ende kann man die Zeit, die man durch "nicht 100% reales bauen" spart, vill. in ein anderes Projekt stecken und schon haben wir nen schönen Flughafen, nen neuen großen Bahnhof,neue Züge ....oder was auch immer der liebe Bandion noch so alles zaubert

Zitat von 0815san

Seit ich diesen Bahnhof mit den Übergängen nutze, stagniert das Bevölkerungswachstum auf meiner Karte, während der Altersschnitt sinkt.

Woran mag das wohl liegen?

Könnte es sein, das irgendwo im Bahnhof eine Art Zähler versteckt ist, der das Verkehrsaufkommen zählt und aufgrund des ermittelten Wertes das Stadtwachstum steuert?
Vielleicht hat Bandion den Bahnhof mangels Kenntnis das es so etwasgibt den Bahnhof ohne den Zähler gebaut, so dass der Bahnhof keine Werte zuruckliefert und daher das Stadtwachstum stagniert? Ist nur eine Vermutung, aber es ist schon seltsam, das die Stadt mit Bandions Bahnhof plötzlich nicht mehr wächst? !

Ich denke eher das war auf die Art der Gleisüberführung gemünzt ;P

Zitat von Bandion

Es geht darum einen Bahnsteig zwischen die beiden Gleise, die von TF vorgegeben sind zu legen? Habe hier gerade mal nen Informationsoverflow.
Modellieren könnte ich das sogar... Würde aber behaupten, dass es komisch aussieht, da der Bahnsteig dann wohl nur 1m oder so an Breite hätte....

was denkst du, wie breit zB der da -> https://upload.wikimedia.org/w…Penzing_Erdbahnsteige.JPG ist?

So ich habe jetzt die Unterlagen zu den Gleisabstanden rausgesucht:
Sie stammen aus den 70er Jahren und können sich inzwischen geändert haben.

Es sind immer Mindestabstände, größer geht immer:

Gleisabstande wenn zwischen den Gleisen ein Bahnsteig ist:

1. Zweiseitige Nutzung mit Treppe: 11,50m

2. Zweiseitige Nutzung mit Zugang am Ende: 9,50m

3. Zweiseitige Nutzung mit Gleisuberschreitung: 9,0 m

4. Einseitige Nutzung mit Gleisuberschreitung: 6m

Abstände zwischen Gleisen, wenn kein Bahnsteig dazwischen liegt:

Regelabstand: 4,75m
Mindestsbstand: 4.5m
Mindestabstand bei kurzen Stumpfgleisen: 3,8m
Fur Gleise zwischen denen Wasserkrane stehen: 5m
Für Gleise zwischen denen Wagen gereinigt werden: 5m
Zwischen Ladegleisen: 5m
Gleise in Wagenhallen: 5,5m
Mastgasse Lichtmasten (alle 5-6 Gleise): 6m
Mastgasse Oberleitung: 7m

Geisabstande auf der freien Strecke:

Bei vorhandenen Strecken: 3,5 m
Bei Neu- und Umbauten:
Regelabstand: 4m
Bei Schnellfahrstrecken: 4,7m
Wenn zwischen den Gleisen Signale stehen: 4,6m
Bei mehreren parallelen Strecken: 5,4 m zwischen je 2 Gleisen.

Im Bogen ist der Abstand zu erweitern:
Radius:
250m: 0mm
225m: 55mm
200m: 115mm
180m: 180mm
150m: 205mm

Gleisabstande im BW werden noch nachgereicht

Mindestbreite von Hausbahnsteigen und Außenbahnsteigen (also Bahnsteige die NICHT zwischen Gleisen liegen: 2,5m
auf Hauptstrecken 7,5m

Abstand der Bahnsteigkante von der Gleismitte, abhangig von der Bahnsteighohe :
76cm : 1,7m
38cm: 1,6m
25cm: 1,47m

Hallo @Bandion,

die Fußgänger Lanes scheinen immer noch nicht so richtig zu passen wenn man von vorne (aus richtung Straße kommend) guckt, laufen die leute auf dem 4ten Gleis (Zweiter Sandbahnsteig) erst komplett nach rechts, verschwinden da kurz und laufen dann wieder zurück um sich ganz links hin zu stellen

Gruß
fauztin

Ja das stimmt, das habe ich auch beobachtet, aber auf Gleis 3; allerdings habe ich nur einen Zwischenbahnsteig.

Alles Klar! dann warten wir mal so Lange! Danke!

Gruß
Fauztin

Bei meinen ganzen Ideen die ich habe um Geduld bitten... xD Ich denke, eine Vorversion mit einem Mindestmaß an Features muss schon her

Ich kann mir denken, woran es liegt. Habe gerade meinen Lexikoneintrag zu den Lanes überarbeitet und da genau das Thema angesprochen. Irgendwo ganz unten. Das Problem ist (glaube ich), dass eine personEdge (also ein Wartebereich) definiert wurde mit einer personNode als Zugang. Also das ist nicht das Problem, nur die Abstimmung der beiden aufeinander. Stellt euch 2 Striche vor. Ein Strich endet wo der andere beginnt. Diese beiden Striche sind Edges und alle Edges in ihrer Gesamtheit bilden die Lane. Jede Edge besteht aus einem Start und einem Ziel-Punkt - den Nodes. Aufgrund eines bis kürzlich völlig falschen Verständnisses für die ganze Zählerei, hatte ich das etwas... kompliziert oder gar falsch dargestellt im Lexikon.

Zurück zu unseren 2 Strichen/Edges. Die erste Edge ist der Weg zum Wartebereich, die 2. Edge ist der Wartebereich selbst. Nach bisherigem Wissensstand war ich der Meinung, dass man bei den Terminals verdoppelte EdgeID's angibt - was aber hahnebüchener Unsinn war. Es kommt der Realität einigermaßen nahe, meistens genügend nahe um keine Probleme zu verursachen, aber oft eben auch nicht. Unsere "Zubringer Edge" wird durch 2 punkte definiert. Zum Bsp vom Anfang hin zum Verbindungspunkt beider Edges. Und die Warte-Edge vom Verbindungspunkt zum Endpunkt.

Wir haben also 3 Punkte und 2 Edges. Edge 0 ist der Zubringer und Edge 1 der Wartebereich. Nach meinem alten Verständnis muste man nun also als personNode (Zubringer) die Warte-Edge-ID verdoppelt angeben und als personEdge (Wartebereich) die einfache EdgeID. Also 2 und 1. Das funktioniert so auch. Mit der 2 ist aber nicht die doppelte Warte-Edge ID gemeint, sondern der Startpunkt der WarteEdge!

Wir haben wie gesagt Folgende Szenerie:

* ---------------> * ---------------> *
SP      Edge0       VP      Edge1      EP

SP = Startpunkt, VP = Verbindungspunkt und EP = Endpunkt. Die Node ID's ergeben sich aber nun wie folgt:

* [N0]--------------->[N1] * [N2]--------------->[N3] *
SP          Edge0           VP          Edge1          EP

Edge0 geht von Node0 (= SP) zu Node1 (= VP) und Edge1 von Node2 (wieder VP) zu Node3 (= EP). Wie man schön sieht: Edge1 beginnt mit Node2 - genau diese 2 die wir angaben für die personNode als Zubringer. Und jetzt kommt genau der Knackpunkt: Will man die Leute "rumdrehen", dass sie mit dem Gesicht zur Straße oder Zug stehen, dann muss man die Warte-Edge "rumdrehen". also nocht von VP nach EP definieren, sondern von EP zum VP. Dadurch wird natürlich auch die Notation der Nodes umgedreht und die Node2 ist plötzlich "hinten":

* [N0]--------------->[N1] * [N3]<---------------[N2] *
SP          Edge0           VP          Edge1          EP

Man müsste nun also statt der 2 für die personNode eine 3 angeben, damit es wieder passt. Oder, noch besser: Einfach die 1 eintragen. Dann hat man vom Zubringer (Edge0) die richtige Node angegeben und kann die Warte-Edge drehen und wenden, wie man will