Rico S.- Chaotische Bastelstube

Naja, kommt drauf an wie der Kran bzw die Trommel Konfiguriert ist

ich würd aber mal sagen für Tpf reichen so -50m?

Now I didn't think there were limits to your efforts

It would be nice if it can go below the crane level, maybe just about 10 or 20meter 'undergound', and with increments of 20 or 25 meter I think everybody would still be very happy.

But I'd say keep it reasonable, feasible, and not least important doable.

Ach so, unterhalb der Bodenhöhe, Baugrube u. ä.

Hatte ich bei den Schwerlastkränen eher weniger auf der Rechenleiste gehabt.

Gut, da macht es IMHO eigentlich nur im komplett ausgefahren Sinn.

Da würde ich zu den 60 m maximal 20-30 m drauf geben, aber das ist dann wohl eher Geschmackssache bzw eine Frage des Einsatzes.

All viele Optionen würde ich da aber nicht drauf geben...

Zitat von Rico S.

... ich denke ich werde auch auf 20° statt 10° grad Steigung gehen...

Je steiler, desto höher die Hubkraft (ein 500-Tonner mit voll ausgefahrenen Ausleger nahezu waagerecht ist kein 500-Tonner mehr ) Die Seillänge geht auf jeden Fall bis unter 0 Bodenhöhe, schon um genug Luft für das Umflaschen zu haben. Mit -20 bis -25 m bist du aber auf der sicheren (Youtube)-Seite. Dort sah ich unlängst eine Kran in eben dieser Tiefe zu arbeiten.

Hätte ich die Fragen nur geahnt; ich hätte heute ein paar Details einfangen können. Ich weiß zwar nicht, wie hoch der Kirchturm in Ellrich wird, aber der 4-Achser mit vielen Kontergewichten inkl. Ohren ragte schon um einiges darüber hinaus um die Spitze zu setzen.Und viel kleiner war der 3-Achser auch nicht. Aber mit weniger Gewichten bestückt, da "nur" als Hilfskran zum Aufrichten benutzt. Und die Haken der beiden kamen definitiv bis zu meiner Ladefläche runter und da war der Grund der Seiltrommel noch nicht einmal im Ansatz zu sehen

Irgendwie verstehe ich das Problem noch nicht ganz, wie man auf 10^4 .mdl-s kommt ...

Du kannst doch in der .con rechnen lassen wie ein Bekloppter. Mit detaillosen Seilen benötigst Du z. B. eine .mdl pro Farbe für alle Seile; wenn das Seil strukturiert ist, machst Du z. B. 50 cm, 1 m, 2 m, 4 m, 8 m (oder wie Du willst) und stoppelst/verzerrst es dann auf die richtige Länge. Abgesehen davon sieht man die Struktur eines Seils nur mit der Lupe ... habe ich an den Oberleitungs-Mods gesehen.

Die Ausfahrpositionen des Auslegers sind ähnlich: Eine .mdl pro Segment und Farbe und dann in der .con ineinanderschieben wie in der Realität. Das Video zeigt leider nicht, ob Du das in den Animationen schon drin hast, was sein kann. Oder bekommst Du da schon z-Fighting?

Was habe ich übersehen?

Das läßt sich eigentlich alles mit Matrixoperationen in der transf-Matrix erledigen, oder mit handgestrickten Vektoren - auch Rotationen um 27 verschiedene Rotationspunkte (OpenGL macht exakt das, wenn es ein 3D-Modell darstellen soll). Es ist natürlich Ansichtssache, aber ich mache so was lieber als 20000 nahezu identische .mdls basteln. Lieber zehn Stunden rechnen als drei Stunden öde Fließbandarbeit.

Hast du den Kram ordentlich in Gruppen organisiert? Also ok, kurz vorne weg: Ich hab jetzt nur kurz zurück gelesen und es erscheint mir, als wölltest du deinen Kran animieren und hast da Probleme? Weil du bei einer Drehung die Position von am Ausleger befindlichen Teilen nicht ordentlich hinbekommst? Und FALLS es das ist, setzt da meine erste Frage an.

Als Bsp: Du hast deinen ausgefahrenen Kranausleger und da vorne dran hängt das Seil und da dran dann dein Haken. Dann bietet sich folgende Struktur an (alles ausm Kopf ohne konkreten Plan, wie das nochmal in den Dateien aussah xD):

Gruppe Fahrzeug
    Fahrzeug-Mesh
    Gruppe Aufbau
        Aufbau-Mesh
        Gruppe Ausleger
            Ausleger-Mesh
            Gruppe Seil
                Seil-Mesh
                Haken-Mesh

Dazu das folgende Bild:

Auf dreiste Weise von dir geklaut und verschandelt

Also, das rote Farhzeug steht für sich selbst. Dann haben wir die rosa Aufbau-Gruppe mit dem Aufbau als Mesh darin. Die Drehachse der Gruppe muss nun die Drehachse des Aufbaus sein. Am Aufbau hängt der Kranausleger. Der ist als Mesh in seiner eigenen Gruppe, die neben dem Aufbau-Mesh mit in der Aufbau Gruppe rumschimmelt. Drechachse dieser Gruppe muss nun die Drehachse des Krans sein. Ganz oben am Kran hängt dann das Seil in seiner Gruppe. Seil und Gruppe müssen die Drehachse da oben als Ursprúng haben. Das Seil sollte bspw ein Mesh mit einer Dimension (Höhe) von 1m sein. Am Ende dieses Meter-Meshes wird dann der Haken positioniert.

Und dann kannst du loslegen. Zuerst drehst du unten den Aufbau (naja, schlauerweise erstmal den Kran heben ^^, aber ich will mal bei der Reihenfolge zum Erklären bleiben) und ALLES andere dreht sich mit (außer das Fahrzeug natürlich, das ist ja nicht da mit in der Gruppe). Und alles bleibt an seinem Platz! Dann drehst du den Ausleger nach oben um Winkel x° und auch hier dreht sich alles weitere wieder mit. Dann steht das Seil und der Haken ab - also muss in diesem Atemzug die Seil-Gruppe um -x° gedreht werden und schon sind Seil und Haken wieder gerade. Und nun kannst du das Seil je nach gewünschter Länge skalieren. Soll es 2m 53 sein? Dadurch dass das Mesh 1m ist, musst du das nun nur noch mit der gewünschten Länge in der entsprechenden Dimension skalieren. Dann hängt der Haken natürlich doof rum und das Seil flutscht durch. Also muss im selben Atemzug die Position des Hakens verändert werden. Er muss also um die Wunschlänge minus die Referenzlänge bewegt werden.

Jetzt weiß ich allerdings gerade nicht, welche Möglichkeit einem die Parameter so alles bieten. Hier könnte man dann simpel Schieberegler (wenns sowas gibt) anbieten für Drehung Aufbau in Grad von was weiß ich, -120° bis +120° mit dem Default-Wert von 0°. Gleiches für Kran und Seil. Und dann sollte es doch sogar möglich sein, das nachträglich wieder zu ändern oder? Wie gesagt, da bin ich gerade etwas raus, was man hier für Möglichkeiten hat.

Im selben Atemzug kann man den Kranausleger natürlich noch unterteilen. Jedes ausfahrbare Segment bekommt dann eine eigene Untergruppe (das hab ich der Einfachheit halber hier mal weg gelassen) und dann kann man von 0-100% ausfahren. 0 heißt dann eben die ursprüngliche Objekt-Position und 100% wäre dann eine Bewegung in der entsprechenden Richtung um maxAusfahrlänge*Prozent/100. Ein son Zwischenstück ist bspw 6m Lang und der Kran soll um 50% ausgefahren werden - dann wird jedes Einzelsegment um 50% ausgefahren - also jeweils 3m bewegt. In Summe hat man dann eine Bewegung von (sind das 4 bei dir?) 12m. Dementsprechend wären es 24 bei 100%.

Gruppen eignen sich total für sowas. Einzig der Zylinder da am Aufbau zum Kran hin könnte knifflig werden

Ich hab da vor Jahren mal was zu einer Schranke im Lexikon verfasst. Da erkläre ich (für TpF1), wie man solche Animationen durch Gruppen durchschleift. Das müsste in TpF2 immer noch genauso funktionieren. Mit dem gleichen System kann man dann auch recht simpel Keyframe-Animationen erstellen (glaub ich xD). Sprich einen Kran erstellen, der von alleine irgendwelche vorgescripteten Animationen ausführt. Immer wieder.

Gut, jetzt hoffe ich, dass das neu für dich war, sonst war die Schreiberei umsonst xD

Genial

das ding ist dir mega gelungen

Why not a Liebherr?