Ankündigung Transport Fever 3

UG hilft? Ich hab am Anfang API Wünsche kundgetan.. Also ich hab UG da irgendwie anders in Erinnerung... andere Modder haben da auch keine Hilfe bekommen...

Es könnte ein qualitatives Wachstun sein: Bessere Lebensqualität, mehr Ziele erreichbar, zufriedene Bürger. Ein Wirtschaftswachstum muss auch nicht mit Ressourcenverbrauch einhergehen, in Realität ist das längst enrkoppemt.

Möglichst schnell wachsende Städte als das Spielziel, das fand ich schon immmer irgendwie absurd.

Das Thema passte bei Spielen wie Railroad Tycoon, das thematisch im Amerika des 19. Jahrhunderts angesiedelt war. Aber bei einem Spiel, das nun recht explizit Stadtverkehr ubd Light Rail als Thema nennt, Gewinne und Städtewachstum als Ziel? Da muss UG noch mal drüber nachdenken.

Naja, solange man das Geld abschalten kann, solls mir recht sein. Für Verkehrs- und Stadtplanung taugt es ja dennoch, und TpF3 offenbar noch mehr

Zitat von Fluggast07

könnte ein qualitatives Wachstun sein: Bessere Lebensqualität, mehr Ziele erreichbar, zufriedene Bürger. Ein Wirtschaftswachstum muss auch nicht mit Ressourcenverbrauch einhergehen, in Realität ist das längst enrkoppemt.

Möglichst schnell wachsende Städte als das Spielziel, das fand ich schon immmer irgendwie absurd.

Naja ist eigentlich logisch leute ziehen da hin wo es Arbeit gibt oder guten öv

Als transport Tycoon skippt man die ganze stad Dynamic von City skylines oder besser simcity

Das muss man sich halt dazu denken

Ps wieder ein feature was zum grossen teil aus openttd oder ttd übernomen wurde

Ist auch gut so

Ich glaube die meisten die tf spielen würden sich die Haare raufen wen sie sich auch noch mit müll,kranken und so weiter rum ärgern müssten

Zitat von Auge

Zumindest da, wo es explizit um den detaillierten Aufbau von Infrastrukturen geht, was bei OpenTTD zweifelsfrei der Fall ist, ist das Geldscheffeln und Konkurrenten "abhängen" für viele Spieler keineswegs das Hauptthema.

Klar gibt es Spieler von TTD (ob Open oder nicht), für die das Geldscheffeln nicht der hauptsächliche Anreiz ist oder war, und die sich auf die Errichtung von Transportlinien konzentrieren. Aber ketzerische Frage mit einem Augenzwinkern: könnte es sein, dass diese Spieler das Spiel nur deshalb spielten, weil es bis zum Erscheinen von TPF keine Alternative zu TTD gab?

Zitat von meki

Naja ist eigentlich logisch leute ziehen da hin wo es Arbeit gibt oder guten öv

Das ist ein Punkt, den ich gerne in TPF3 verwirklicht sähe: Fabriken könnten ihre Produktion steigern, wenn man Arbeiter dort hin und weg befördert.

Zitat von meki

Ich glaube die meisten die tf spielen würden sich die Haare raufen wen sie sich auch noch mit müll,kranken und so weiter rum ärgern müssten

Obwohl das natürlich auch interessante Möglichkeiten für Transportlinien eröffnen würde: Müll aus Städten könnte zur MVA oder zur Wiederverwertung transportiert und wiederaufbereitete Metalle und andere Rohstoffe könnten den Fabriken zugeführt werden. Die Sauberkeit in den Städten, also die Entsorgung des Mülls, könnte wiederum direkt auf die Zufriedenheit der Bewohner eingerechnet werden, die sich in ihren Konsumverhalten widerspiegelt, also den Bedarf an Waren.

Auch Angebote für Sport, Freizeit und Kultur können die Stimmung der Stadtbewohner beeinflussen, und ÖPNV zu diesen Veranstaltungsorten fallen m.M.n. durchaus in die Kategorie eines Spieles wie TPF.

Fände ich recht interessant.

Bei Release von Train Fever hab ich TTD schon gar nicht mehr gespielt.

Viele Funktionen des GRF Standards, Stationsbauteile ohne Zweck sind nur für die Optik ins Spiel gekommen. Auch Wasserfälle, Flüsse, "Rivers" hab ich damals mit Michael Blunck erstellt.

Das Problem lag und liegt in der Erweiterbarkeit, wenn es genügend Schnittstellen gibt, die der Kreativität hineinreichend dienlich sind, gibt es Menschen die sich um Schönbau, Wirtschaft und andere Aspekte konzentrieren. Ich spielte TPF2 nicht wegen Schönbau noch wegen Hardcore Tycoon features, ich will auch keine Fahrpläne. (Schnittstellen für die Interaktion aber schon) Aber das soll ja jeden selber überlassen sein.

Da hast Du einen guten Punkt: TPF besticht durch seine Erweiterbarkeit, und so kann es mehrere Kategorien von Spielern gefallen.

Mich reizt z.B. die exakte Festlegung von Routen von Waren und Gütern. Das größte Manko bei Spielen wie TTD oder Simutrans war für mich stets die Unmöglichkeit, festzulegen, an welchen Stationen welche Güter ent- oder beladen werden. Wenn Fahrzeuge beim Eintreffen an einer Ladestation ohne Einfluss durch den Spieler Güter be- oder entladen, weil ein Algorithmus eine Verbindungslinie zum Zielort gefunden hat, ist das für mich einfach kein tolles Spielgefühl, weil ich dadurch in die Rolle eines passiven Beobachters verbannt werde, der einfach nur tatenlos zusehen kann, wie seine ausgedachten Transportlinien durch ungewolltes Umladen von Gütern kaputtgemacht werden.

Die Grafik und die Erweiterbarkeit durch Mods steigert natürlich auch meine Freude an dem Spiel, und obwohl ich das Spiel erst seit kurzem spiele, bin ich schon immer häufiger dabei, nicht nur effiziente Linien zu bauen, sondern mit Hilfe von Mods die Ladestationen auch schön zu bauen.

Und das ist für mich das, was TPF ausmacht. Und ich fände es sehr schade, wenn TPF3 diese Prinzipien über Bord schmeißen würde.

Zitat

Also ich hab UG da irgendwie anders in Erinnerung... andere Modder haben da auch keine Hilfe bekommen...

Ich habe mit dem Support von UG unterschiedliche Erfahrungen gemacht:

• Verständnisfragen, die nicht in der Community zu lösen sind: einige Tage
• Bugmeldungen (ohne Fix): ein bis mehrere Wochen
• Fragen zu schlecht dokumentierten API-Features: mehrere Wochen, Problem aber nicht immer lösbar, weil der Programmierer nicht (mehr?) da ist, und sonst niemand sich auskennt
• Bugfixes: mindestens ein Jahr
• Feature-Wünsche: life is like a box of chocolates ... vielleicht frühestens bei der nächsten Vollversion
• Anfragen bezüglich interner Algorithmen: hmmmmmmm ...

Versteh mich nicht falsch, du machst tolle Sachen, aber ich hätte durchaus Verständnis dafür, dass ein kommerzieller Anbieter nun mal seinen Quellcode wie einen Schatz hütet und sich da mit Auskünften sehr, sehr zurückhält. Ist eben kein OpenSource, und wird es auch nie sein. Sie könnten dir natürlich auch einen Entwicklervertrag geben, aber das würde gemeinsame Vorstellungen über die Entwicklung voraussetzen. Abgesehen davon vermute ich, dass ein großer Teil der Programmierer-Crew irgendwo in Osteuropa sitzt und nur ausführt und nicht wirklich entwickelt.

Stattdessen wird das Türchen ein bisschen geöffnet, es ist auch keineswegs so, dass UG nun gar keine Anregungen übernähme, aber die Zielvorgabe ist wohl immer noch irgendwas in der Mitte zwischen WiSim und Modellbahn und das Ganze aus Marketinggründen mit recht netter Grafik und ein paar optischen Gags garniert. Wobei die Vorbildtreue sich hier und da noch verbessern ließe (das "Bergwerk" mit den breitspurigen autonomen Minecarts ist das krasseste Beispiel), was für reine Gamer aber wiederum nicht so wichtig ist.

Aber ich bin ja trotzdem dafür, dass das Türchen noch etwas weiter geöffnet wird, damit jeder sich irgendwann individuell entweder seine perfekte Modellbahn oder seine perfekte WiSim modden kann. Was aber unbedingt eines verbesserten Supports bedarf

WernerK ,

warum nicht gleich selbst einen OS-TPF kreieren ... (Spass beiseite ... )

Ich befürcht nur, dass es dir irgendwann verleiden könnte, und das wäre ob deiner tollen Mods zumindest für mich ein herber Verlust.

PS: UG weiss genau, dass eine äusserst starke Gruppe von Moddern ihr Spiel erst zu dem machen was es ist. Sie werden sich hüten nur einen von Euch wirklich vergraulen zu wollen ... (hoffentlich ... )

Zitat von meki

Ich glaube die meisten die tf spielen würden sich die Haare raufen wen sie sich auch noch mit müll,kranken und so weiter rum ärgern müssten

Es könnte optional sein... - ein Auswahlmenü bei Spielstart wie bei ANNO 1403 fände ich toll!

Zitat

Sie werden sich hüten nur einen von Euch wirklich vergraulen zu wollen

Aber Füße küssen und Honig ums Maul schmieren ist eben auch nicht. Ich habe das Gefühl, dass vor allem Script Modder ein Schattendasein führen, vielleicht, weil sie Sachen anstoßen, die weit über die ursprüngliche Spielidee hinausführen. Aber ich kann mich auch täuschen.

WernerK

Also ich hatte mich mit dem Problem mit den unterirdischen Doppelkreuzweichen an den Support gewandt. Sie antworteten und sagten, wie würden es sich ansehen, und om nächsten Update kam es....

ohne die script modder würde das game lediglich optisch was hermachen. andererseits vielleicht: je 'besser' ein game programmiert ist, desto geringer könnte der bedarf an script moddern sein.

ich persönlich mache den kauf von tpf3 wahrscheinlich von eben jenen (und natürlich auch von einigen model(?)-moddern) abhängig. bin da allerdings nicht gut informiert bislang. weiß man denn schon, ob jemand vielleicht nicht mehr dabei sein wird? also ich meine jene, von denen so gut wie jeder user was in seiner liste haben dürfte zb..

Ich erwarte bzw erhoffe mir von Tpf3 weniger ein komplett neues Spiel mit vielen neuen tollen FEATURES. Ich fände es viel besser, würde Tpf2 einfach von Grund aus überarbeitet werden, sowie einige Bugs behoben werden. Ich glaube jeder kennt das mit den Bahnübergängen:

1. Sie schließen viel zu spät

2. Manchmal, wenn man Schienen über die Straßen zieht, wölbt sich eine Schiene hoch und es entsteht ein unrealistisches Bild.

Oder die Straßenbahnen, an denen sie ja anscheinend arbeiten...

Und auch so sachen wie Tools, mit denen man das Spiel individuell auf sich selbst zurechtbasteln kann wären toll:
Beispielsweise: Die einen wollen keinen Städtewachstum, die anderen schon. Die einen wollen Tag/Nacht, andere stört es nur, so Dinge halt.

Also zusammengefasst:
Anstatt ein komplett neues Spiel zu entwerfen, das zwar ähnlich ist, aber manche feste Features hinzufügen will sehe ich als nicht die richtige Option, besser wäre eine Überarbeitung des eigentlichen Spiels, zwar evtl als neues benannt, aber mit mehr individuell einstellbaren Optionen und unrealistische Dinge überarbeiten.

Und dank der Community die ja auch viele Vorschläge hat, kann sich UG auch gut den Wünschen annehmen, bzw sie sich mal ansehen. Auch im Forum lesen ja solche mit. ( UG-Protagonist ) und bestimmt noch andere.

LG Ben

Zitat von BR462_DesiroHC

2. Manchmal, wenn man Schienen über die Straßen zieht, wölbt sich eine Schiene hoch und es entsteht ein unrealistisches Bild.

Kannst du mit den Werkzeugen von WernerK lösen: Gleis-/Straßen-Modifizierer Diese Funktionen sollte imho Teil von Tpf3 sein.

Bei der WiSim/Tycoon Geschichte: Dieses Forum ist eine Echokammer. Auf Steam & Reddit ist es ganz klar, dass die Meisten den Wirtschaftsaspekt bespielen & mehr Realismus von diesem erwarten. Und solange UG nur 1 oder kein DLC rausbringt, kann es ihnen egal sein, ob die Leute dranbleiben oder nach 1-3 Monaten das Spiel zur Seite legen.

Persönlich wünsche ich mir wie einige Modder hier schon geschrieben haben eine deutlich bessere Dokumentation der Modding-Schnittstellen & eine einfachere Benutzung derer. Bei fast allem was ich mal angefangen habe, habe ich mich so lange mit Unklarheiten rumgeplagt, bis ich wieder das Interesse verloren hatte. Wenn ich in meiner Freizeit programmiere bzw. was mit Open Source mache, dann habe ich wenigstens den Code as Doku und lese den halt bei allem was mir wirklich wichtig ist. Aber auch dieser Weg ist hier aktuell nicht möglich. UG sollte hier unbedingt mehr liefern, statt nur die existierende Modding community mit Sachen wie mod.io möglichst viel zu melken.

Zitat von BR462_DesiroHC

das mit den Bahnübergängen:

1. Sie schließen viel zu spät

Hier wäre eine Mod zum Einschalten schön. Etwar ein P Signal, das den Übergang schließt.

Einfach ein Wegpunkt als Schaltkontakt, am besten frei programmierbar, so dass der BÜ ggf. mit einer Ampel kombiniert werden kann. Szenario: Gelenkbus hält vor Ampel mit dem Heck auf dem BÜ, Schranke schließt. Über so ein Problem bin ich schon mehrmals gestolpert.

Zitat von bionade24

UG sollte hier unbedingt mehr liefern, statt nur die existierende Modding community mit Sachen wie mod.io möglichst viel zu melken

Melken?!

Das musst erklären was du hier meinst

Zitat von BR462_DesiroHC

Ich erwarte bzw erhoffe mir von Tpf3 weniger ein komplett neues Spiel mit vielen neuen tollen FEATURES. Ich fände es viel besser, würde Tpf2 einfach von Grund aus überarbeitet werden, sowie einige Bugs behoben werden. Ich glaube jeder kennt das mit den Bahnübergängen:

grade nach dem ich sowohl city skylines 2 und stalker 2 mit erleben musste habe ich fast schon angst von komplett neuen spielen. es dauert teilweise ewig bis überhaupt der stand des originals erreicht wird weil man nicht einfach den kod von dem Vorgänger kopieren kann und mühsam alles übertragen muss(besonders wen man wie bei stalker 2 eine völlig andere engine benutzt die ihre eigenen Probleme mit bringt)

Zitat von HundertDampf

Melken?!

Das musst erklären was du hier meinst

meki die Frage vom HundertDampf ist damit noch nicht beantwortet!

Unter "melken" verstehe ich, jemand finanziell aus zu nutzen. Das ist hier nicht der Fall.

Also: Erkläre uns bitte, was du unter "melken" verstehst.

P8_2401_Coeln das war nicht meki, sondern bionade24.

Und ich denke, er meinte eher "füttern", also das das Spiel Inhalte verbessert, die nicht wirklich wichtig sind...

Vielleicht habe ich das aber auch falsch verstanden

LG Ben