Modding-Fails und "Schrott"

Willkommen in der Transport Fever Community

Wir begrüßen euch in der Fan-Community zu den Spielen Transport Fever und Train Fever, den Wirtschaftssimulatoren von Urban Games. Die Community steht euch kostenlos zur Verfügung damit ihr euch über das Spiel austauschen und informieren könnt. Wir pflegen hier einen freundlichen und sachlichen Umgang untereinander und unser Team steht euch in allen Fragen gerne beiseite.

 

Die Registrierung und Nutzung ist selbstverständlich kostenlos.

 

Wir wünschen euch viel Spaß und hoffen auf rege Beteiligung.

Das Team der Transport-Fever Community


  • Ich wiederhole meine Frage... kann man so einen an Betrug grenzenden Mist bei mod.io nicht wegen irgendwas melden? :cursing:

    Mit Wohlwollen stelle ich fest, unsere Qualitätskontrolle funktioniert bestens.

    Die Community regelt den Markt, der Markt entscheidet ... ;)

  • Leider verstopfen solche Mods dann trotzdem dauerhaft die Listen bzw. Suche. Natürlich kann man nach Bewertung sortieren, aber dann entgehen einem evtl. neue Mods, die noch kaum bewertet sind.

  • Die Community regelt den Markt, der Markt entscheidet ... ;)

    Das ist absolut korrekt. Das Problem ist, dass dieser ganze KI-generierte Kram unnötig Speicherplatz frisst, damit die Kosten in die Höhe treibt, Datenbanken zusätzlich belastet und letztendlich auch die Nutzer nervt.


    Wir als „kleine“ Betreiber können uns so etwas schlichtweg nicht leisten und müssen entsprechende Inhalte frühzeitig herausfiltern und löschen. Für UG, die natürlich auch wirtschaftliche Interessen verfolgen, dürfte es auf Dauer kaum möglich sein, die Masse an Mods manuell zu kontrollieren.

    Hier können eigentlich nur die Nutzer selbst helfen: Fragwürdige Mods melden und vor allem nachvollziehbar begründen, warum diese qualitativ minderwertig oder schlichtweg unbrauchbar sind. Wenn genügend Nutzer solche Inhalte melden, können UG oder mod.io entsprechend reagieren. Vorausgesetzt natürlich, dass bei beiden Unternehmen auch der Wille dazu vorhanden ist.


    Meine persönliche Einstellung zur KI: Richtig eingesetzt, kann sie ein unglaublich hilfreiches Werkzeug sein. Entscheidend ist aber, dass man versteht, was man da eigentlich macht, und die Ergebnisse anschließend vernünftig überprüft und testet.


    Genau das scheint bei vielen der aktuell veröffentlichten Script-Mods nicht der Fall zu sein. Da wird munter irgendetwas zusammengebastelt, ohne den Code wirklich zu verstehen, ausreichend zu testen oder auch nur ordentlich zu kommentieren. Hauptsache, der nächste Mod ist veröffentlicht. Und genau darin sehe ich das eigentliche Problem: Nicht die KI ist das Problem, sondern der verantwortungslose Umgang damit. Eine KI ist letztendlich auch nur ein Werkzeug. Nur weil man einen Hammer besitzt, ist man noch lange kein Handwerker.

  • kann man so einen an Betrug grenzenden Mist bei mod.io nicht wegen irgendwas melden? :cursing:

    Wenn man Mod.io im Browser offen hat, gibt es rechts oben ein Button, mit dem man Mods melden kann. Habe es bei diesem Mod jetzt mal gemacht (Meldekategorie habe ich "fals information" gewählt).

  • Stepke Nun wir haben hier auf Transportfever.net immerhin die Möglichkeit unter jeder Mod unsere Beurteilung als Kommentar zu hinterlassen. Ein durchaus nützliches Werkzeug, und bereits in unseren Händen.

    Wie es auf Mod.io aussieht weiss ich gar nicht so genau, war noch nie dort, hab nur gesehen Daumen hoch, Daumen runter.

    Eine Kommentarmöglichkeit wäre auch dort ein sehr nützliches Instrument.


    Und wir haben ein hervorragendes Forum.


    Also nutzen wir es, es liegt alles in unserer Verantwortung. Los Jungs ... ;)

  • Man könnte ja lapidar schreiben: "Dann schafft Abhilfe!" Aber das wäre einerseits unhöflich und andererseits ein Eigentor, weil es ein mit einschließen würde. Insofern vergesst, was ich geschrieben habe. ;)


    Aktuell erscheint die reichlich Auswahl bei Mod.Io wie ein Kaufhaus für Damenunterwäsche: "Für Männer ganz nett anzuschauen, aber nicht unbedingt für Männer zum Tragen geeignet." (Entschuldigung liebe Damenwelt. Ich hoffe ihr wisst, was oder wie es gemeint ist.)


    Ist auch nicht böse gegenüber den Moddern gemeint. Sie können nicht all das in zwei Wochen aufholen, was zuvor in gut 6 Jahren im Vorgänger aufgebaut oder an nützlichen Tool bereitgestellt wurde. Ich versteh an der Stelle aber auch Urban Games nicht, warum man zum Releas keinen anständigen Sandboxmodus mitgeliefert hat. Wo man sozusagen in Selbstbauweise (Assets) kompletten Zugang auf die Möglichkeiten im Spiel hat. Das muss man als Herausgeber nicht unbedingt der Community aufbürden. :rolleyes:


    Man kann im Spiel ohne Modifikation nicht mal mehr einen Zaun ziehen, obwohl es über eine Mod durch den Herausgeber dafür Asstes gibt. Für einen ganz normalen Betrieb in Selbstbauweie brauchts gut 20 Mods. Wäre mit einer anständigen Sandbox, die alles komplett freischaltet, in der Form gar nicht nötig. Aber ich wiederhol mich. Vergesst mein Beitrag. :|


    Gruß

  • immerhin die Möglichkeit unter jeder Mod unsere Beurteilung als Kommentar zu hinterlassen. Ein durchaus nützliches Werkzeug, und bereits in unseren Händen.

    Wie es auf Mod.io aussieht weiss ich gar nicht so genau, war noch nie dort, hab nur gesehen Daumen hoch, Daumen runter.

    Eine Kommentarmöglichkeit wäre auch dort ein sehr nützliches Instrument.

    Auf auf mod.io gibt es eine Kommentarfunktion, sofern diese vom Mod-Autoren nicht deaktiviert ist,

    Ich bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe, nicht was andere verstehen "wollen"!


    System: Windows 11 Home ; Intel Core i7-4790k @ 4 GHz ; 32 GB DDR3 Ram ; GeForce RTX 2080 Ti @ 11 GB GDDR5 Ram

  • Wie es auf Mod.io aussieht weiss ich gar nicht so genau, war noch nie dort, hab nur gesehen Daumen hoch, Daumen runter.

    Eine Kommentarmöglichkeit wäre auch dort ein sehr nützliches Instrument.

    Wie Jey_Bee schon sagt: die Kommentarfunktion gibt es sogar schon. Auf der Webseite. Man hätte sie nur ingame einbinden müssen. Ein reines Design-"Problem"

    Davon abgesehen: ich rate eh dazu, die Webseite zu benutzen, sie ist doch wenigestens ein bisschen übersichtlicher und besser nutzbar. V.A., weil man im Browser schnell die Ansichtsgröße ändern kann und dann nicht von diesen unsäglichen Konsolen-UI-Riesenkacheln erschlagen wird.

  • Wäre es eigentlich nicht auch von Seiten von UG ratsam, dem KI-Müll Einhalt zu gebieten?

    Ein wirklich gutes Licht wirft das ja nicht unbedingt auf die Modding-Seite des Spieles.


    Gerade Neulinge, sich Mods mit 100.000en von Tris ziehen, Mods die in die tief Funktionen des Spiels eingreifen und sich nachher wundern, warum sie nur noch eine Diashow haben, statt eines flüssigen Spiels.

    Der Mensch ist nicht das, was er vorgibt zu sein - er ist das, was er verbirgt!

  • Davon abgesehen: ich rate eh dazu, die Webseite zu benutzen, sie ist doch wenigestens ein bisschen übersichtlicher und besser nutzbar. V.A., weil man im Browser schnell die Ansichtsgröße ändern kann und dann nicht von diesen unsäglichen Konsolen-UI-Riesenkacheln erschlagen wird.

    Also ich persönlich finde den ModHub ingame ehrlicherweise übersichtlicher

  • Wäre es eigentlich nicht auch von Seiten von UG ratsam, dem KI-Müll Einhalt zu gebieten?

    Die Frage ist, wie hier schon mehrfach erwähnt, welche technischen und automatisierten Möglichkeiten der "Qualitätskontrolle" gibt es?
    Denn eine Manuelle Kontrolle ist bei der Moddingflut nicht machbar.
    Und die Technische Möglichkeit ist im Grunde schon implementiert. Müsste nur konsequenter genutzt werden.
    Das Ampelsystem. Es gibt Richtlinien die entsprechende Meldungen auswerfen. Eben gelbe und rote Warnungen.
    Und wir hier ebenfalls schon mal irgendwo erwähnt, sollten Uploads mit roten Warnungen am besten gar nicht freigegeben werden, und mit gelben Warnungen am besten automatisch deutlich gekennzeichnet werden.
    Ob und wie weit eine Konsolenkompatibilität technisch geprüft werden kann, weiß ich auch nicht.
    Auch hätte ich nichts dagegen, wenn Platzhalter Usernamen "ModioUserXXXXXX" nicht zugelassen werden. Und kommentar-Funktion NICHT deaktiviert werden kann.

    Damit wäre aber das Problem mit falschen oder irreführenden Vorschaubildern oder Polygonbomben etc. nicht gelöst.

    Ich bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe, nicht was andere verstehen "wollen"!


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  • Damit wäre aber das Problem mit falschen oder irreführenden Vorschaubildern oder Polygonbomben etc. nicht gelöst.

    Ist halt jetzt die Frage ob es da schon Sinn macht den Mod zu melden und ob da dann auch was gegen gemacht werden würde.


    Irreführende Vorschaubilder könnte ich mir noch gut vorstellen, aber bei der polygonanzahl wirds schon schwierig, wer entscheidet ab welcher Grenze eine polygonbombe anfängt?

  • Jey_Bee

    Mir ging's jetzt nicht um Automatiken oder Vorsortierung, das ist ja,vwie erwähnt, schon mehrfach angesprochen worden.

    Mein Gedanke war eher, was UG von dieser Sache hält.

    Ob sie das einfach dem User überlassen oder hoffen, dass sich das mit der Zeit selbst erledigt.

    Der Mensch ist nicht das, was er vorgibt zu sein - er ist das, was er verbirgt!

  • Ist halt jetzt die Frage ob es da schon Sinn macht den Mod zu melden und ob da dann auch was gegen gemacht werden würde.

    Exakt die Frage habe ich mir ja auch schon gestellt.
    Die erste Option ist natürlich immer die Information an den Modder (Zb. Kommentarfunktion) In einem Fall hat ein Modder in Bezug auf Vorschaubild ja auch mal reagiert und nachgebessertr. (Startpost mit der Hosenträgerweiche.)

    Ich bin nur dafür verantwortlich was ich schreibe, nicht was andere verstehen "wollen"!


    System: Windows 11 Home ; Intel Core i7-4790k @ 4 GHz ; 32 GB DDR3 Ram ; GeForce RTX 2080 Ti @ 11 GB GDDR5 Ram

  • Denn eine Manuelle Kontrolle ist bei der Moddingflut nicht machbar.

    Das ist NICHT das Problem, da gab es bereits eine Stellungnahme von UG. Sobald sich UG die Mods anschaut sind wir wieder bei TPF2: keine Logos keine realen Repaints. Bzw. noch schlimmer damals haben sie ja nur die Konsolenmods angeschaut und manuell freigeschalten, wenn sie jetzt alle anschauen gilt die Einschränkung für alle Mods. Will das einer?

  • Das wäre dann eher das Ende von Mod.io und wir sind wieder bei TrainFever, wo alles über lokale Foren geregelt war...warum muss Rechtssystem teils solch bescheuerte Ausmaße annehmen...

  • Solange Modder ihre Inhalte eigenständig hochladen, gilt für Hostingplattformen grundsätzlich das sogenannte Notice-and-Takedown-Prinzip. Das bedeutet, dass die Plattform nicht verpflichtet ist, jeden einzelnen Mod vorab auf mögliche Rechtsverletzungen zu überprüfen.


    Wird eine konkrete Rechtsverletzung bekannt, beispielsweise durch eine Meldung des Rechteinhabers, muss der Betreiber entsprechend reagieren und rechtswidrige Inhalte zügig entfernen.


    Eine freiwillige Kontrolle aller Mods ändert daran zunächst nichts. Nach Artikel 7 des Digital Services Act verliert eine Plattform dadurch nicht automatisch ihr Haftungsprivileg. Allerdings kann sie sich bei erkannten Rechtsverletzungen nicht mehr auf Unkenntnis berufen.


    Kurz gesagt: Eine generelle Vorabprüfung ist rechtlich nicht vorgeschrieben. Wer allerdings prüft und dabei Rechtsverletzungen erkennt, muss auch entsprechend handeln.

  • warum muss Rechtssystem teils solch bescheuerte Ausmaße annehmen...

    Ist wie mit der Bürokratie und dem Beamtendeutsch: Solange es Menschen gibt, die so "schlau" sind jede Lücke gnadenlos auszunutzen wird es immer schärfere Anpassungen von Regelwerken geben. Wenn die Leute Kulanz wollen, müssen sie aufhören das System dahinter auszutribbeln und sich genauso vernünftig verhalten, wie sie es im Gegenzug erwarten.